Raveneau à la Signature!
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Raveneau à la Signature!
Jacques Benoît commente cet arrivage..........pas par le dos de la cuillère!
Vins de Raveneau
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Raveneau à la Signature!
Michel Therrien a écrit:Jacques Benoît commente cet arrivage..........pas par le dos de la cuillère!
Vins de Raveneau
Michel, tu m'as déprimé avant une grande soirée !
Alain Roy- Messages : 3280
Date d'inscription : 25/06/2010
Localisation : montreal
Re: Raveneau à la Signature!
Excellent journalisme de M. Benoit qui a pris soin de recueillir le point de vue de M. Raveneau et celui de la SAQ.
On constate qu'il n'y a pas de fautif....si le consommateur accepte d'acheter à ces prix ("déments" pour Chablis mais courants ailleurs en Bourgogne), la SAQ a gagné son pari, de même que tous les intermédiaires. Personnellement, je vais passer mon tour.
Mais une question sans réponse: étonnant que la SAQ ne réussisse pas à en obtenir directement du domaine. J'imagine que la liste de clients est longue et la production trop limitée pour que joue le célèbre pouvoir d'achat qui fait plier les bordelais....
On constate qu'il n'y a pas de fautif....si le consommateur accepte d'acheter à ces prix ("déments" pour Chablis mais courants ailleurs en Bourgogne), la SAQ a gagné son pari, de même que tous les intermédiaires. Personnellement, je vais passer mon tour.
Mais une question sans réponse: étonnant que la SAQ ne réussisse pas à en obtenir directement du domaine. J'imagine que la liste de clients est longue et la production trop limitée pour que joue le célèbre pouvoir d'achat qui fait plier les bordelais....
Yves Martineau- Messages : 8135
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Les vins sont distribués en IP par Réserve et Sélection je crois, qui les réserve à ses tous meilleurs clients à ce qu'il paraît.
Cela rappelle les prix de certains vins offerts dans le Courrier Vinicole Les Gouttes de Dieu qui n'avaient rien à voir avec les prix pratiqués par les domaines et leurs importateurs usuels.
Cela rappelle les prix de certains vins offerts dans le Courrier Vinicole Les Gouttes de Dieu qui n'avaient rien à voir avec les prix pratiqués par les domaines et leurs importateurs usuels.
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"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8687
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
On trouve Raveneau chez Crush à NY sans problème...
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Ludwig Desjardins a écrit:On trouve Raveneau chez Crush à NY sans problème...
Faut juste aller les chercher mais de meilleurs prix.
Les prix
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WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9890
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: Raveneau à la Signature!
Ce qui est surtout scandaleux c'est la facilité avec laquelle on peut se procurer ce genre de vins aux USA qui ici sont présentés comme inaccessible à moins d'être sur la (courte) liste de clients...
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
La difficulté, c'est surtout de les avoir à des prix proches des prix domaines.
Gael Giraud- Messages : 2023
Date d'inscription : 07/06/2009
Age : 103
Localisation : Mtl-Marseille
Re: Raveneau à la Signature!
Ils sont quand même chers en sacamain chez Crush !!
Gael Giraud- Messages : 2023
Date d'inscription : 07/06/2009
Age : 103
Localisation : Mtl-Marseille
Re: Raveneau à la Signature!
Une réaction de "petit peuple".
Que devrait faire Réserve & Sélection avec les 24 bouteilles de Clos qu'il a en allocation? Vous les proposer au prix coûtant peut-être?
C'est vraiment ne rien comprendre au marché du vin.
Est-ce que vous croyez que Crush a un nombre illimité de bouteilles? Ils vendent Les Clos à 300$ US et en "pre-arrival". Wow quelle facilité! Essayez d'en obtenir. Vous m'en donnerez des nouvelles. Il y a un principe très très compliqué qui régit tout ça qui s'appelle "la loi de l'offre et la demande". C'est un concept que les pauvres Québécois ne peuvent comprendre à moins de faire des études supérieures, d'être en affaires et de voyager un peu. Avec les soins de santé gratuits, les médicaments gratuits et tutti quanti, on voudrait les vins les plus rares et les meilleurs vins à petit prix... Moi ce sont les prix "scandaleux" des Ferraris et la (courte) liste des clients qui me choque. J'en dors pas la nuit.
N'oubliez pas que le vin doit mériter autant d'étoile que de signe de piastre sinon ce n'est pas un bon achat. Voici d'ailleurs la cote québécoise du Chablis Grand Cru Les Clos de Raveneau: *****/$$$$$$$/☠☠☠☠/☝☝/☁☁☁/☃☃☃☃/☹☹. Pour ceux qui ne lisent pas les journaux québécois, voici la traduction: vin très très bon, voire exceptionnel mais cher en t@$%#nac ce qui me rends en colère et qui ruine ma journée (petits nuages noirs) mais je vais me consoler en pensant au bonhomme Carnaval et faire la baboune.
Continuez à boire du Bordeaux, c'est tellement moins cher (je vous recommande la maison Thunevin) ou mieux déménagez en Russie! Y a pas de vin mais la vodka est très abordable!
Désolé pour ce "coup de gueule" mais j'en ai marre de ces gérémiades inutiles. Si c'est trop cher pour votre budget, laissez-les là! Suivez les conseils des chroniqueurs de La Presse qui proposent chaque semaine des vins "exceptionnels" et pas chers (beaucoup d'étoiles et peu de signe de piastre).
Ouf! Ça fait du bien.
Pierre
Que devrait faire Réserve & Sélection avec les 24 bouteilles de Clos qu'il a en allocation? Vous les proposer au prix coûtant peut-être?
C'est vraiment ne rien comprendre au marché du vin.
Est-ce que vous croyez que Crush a un nombre illimité de bouteilles? Ils vendent Les Clos à 300$ US et en "pre-arrival". Wow quelle facilité! Essayez d'en obtenir. Vous m'en donnerez des nouvelles. Il y a un principe très très compliqué qui régit tout ça qui s'appelle "la loi de l'offre et la demande". C'est un concept que les pauvres Québécois ne peuvent comprendre à moins de faire des études supérieures, d'être en affaires et de voyager un peu. Avec les soins de santé gratuits, les médicaments gratuits et tutti quanti, on voudrait les vins les plus rares et les meilleurs vins à petit prix... Moi ce sont les prix "scandaleux" des Ferraris et la (courte) liste des clients qui me choque. J'en dors pas la nuit.
N'oubliez pas que le vin doit mériter autant d'étoile que de signe de piastre sinon ce n'est pas un bon achat. Voici d'ailleurs la cote québécoise du Chablis Grand Cru Les Clos de Raveneau: *****/$$$$$$$/☠☠☠☠/☝☝/☁☁☁/☃☃☃☃/☹☹. Pour ceux qui ne lisent pas les journaux québécois, voici la traduction: vin très très bon, voire exceptionnel mais cher en t@$%#nac ce qui me rends en colère et qui ruine ma journée (petits nuages noirs) mais je vais me consoler en pensant au bonhomme Carnaval et faire la baboune.
Continuez à boire du Bordeaux, c'est tellement moins cher (je vous recommande la maison Thunevin) ou mieux déménagez en Russie! Y a pas de vin mais la vodka est très abordable!
Désolé pour ce "coup de gueule" mais j'en ai marre de ces gérémiades inutiles. Si c'est trop cher pour votre budget, laissez-les là! Suivez les conseils des chroniqueurs de La Presse qui proposent chaque semaine des vins "exceptionnels" et pas chers (beaucoup d'étoiles et peu de signe de piastre).
Ouf! Ça fait du bien.
Pierre
Pierre Séguin- Messages : 325
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : L'Assomption, Qc.,Canada
Re: Raveneau à la Signature!
Wow Pierre!
Ca c'est du coup de gueule! J'aime bien...
Mais je suis sûr que tu ne feras pas la file à SAQ Signature pour les prendre à ce prix-là!
Et la réaction de Bernard Raveneau te laisse froid?
La SAQ joue un jeu dangereux tout de même... ce n'est pas l'entreprise privée.
Le marché du vin est vaste... le jour oû les gens le comprendront vraiment, il n'y aura plus de tels abus de prix.
Olivier Collin- Messages : 2467
Date d'inscription : 03/06/2009
Re: Raveneau à la Signature!
Pierre Séguin a écrit:Une réaction de "petit peuple".
Que devrait faire Réserve & Sélection avec les 24 bouteilles de Clos qu'il a en allocation? Vous les proposer au prix coûtant peut-être?
C'est vraiment ne rien comprendre au marché du vin.
Est-ce que vous croyez que Crush a un nombre illimité de bouteilles? Ils vendent Les Clos à 300$ US et en "pre-arrival". Wow quelle facilité! Essayez d'en obtenir. Vous m'en donnerez des nouvelles. Il y a un principe très très compliqué qui régit tout ça qui s'appelle "la loi de l'offre et la demande". C'est un concept que les pauvres Québécois ne peuvent comprendre à moins de faire des études supérieures, d'être en affaires et de voyager un peu. Avec les soins de santé gratuits, les médicaments gratuits et tutti quanti, on voudrait les vins les plus rares et les meilleurs vins à petit prix... Moi ce sont les prix "scandaleux" des Ferraris et la (courte) liste des clients qui me choque. J'en dors pas la nuit.
N'oubliez pas que le vin doit mériter autant d'étoile que de signe de piastre sinon ce n'est pas un bon achat. Voici d'ailleurs la cote québécoise du Chablis Grand Cru Les Clos de Raveneau: *****/$$$$$$$/////. Pour ceux qui ne lisent pas les journaux québécois, voici la traduction: vin très très bon, voire exceptionnel mais cher en t@$%#nac ce qui me rends en colère et qui ruine ma journée (petits nuages noirs) mais je vais me consoler en pensant au bonhomme Carnaval et faire la baboune.
Continuez à boire du Bordeaux, c'est tellement moins cher (je vous recommande la maison Thunevin) ou mieux déménagez en Russie! Y a pas de vin mais la vodka est très abordable!
Désolé pour ce "coup de gueule" mais j'en ai marre de ces gérémiades inutiles. Si c'est trop cher pour votre budget, laissez-les là! Suivez les conseils des chroniqueurs de La Presse qui proposent chaque semaine des vins "exceptionnels" et pas chers (beaucoup d'étoiles et peu de signe de piastre).
Ouf! Ça fait du bien.
Pierre
Merci pour le cours d'économie 101, un peu simplifié et avec quelques raccourcis mais bon le "petit peuple" comprendra certainement...
Mais je trouve tellement ironique de donner des leçons d'offre et de demande dans un marché contrôlé par un monopole!
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Le cas Raveneau n'est pas unique. La SAQ s'est approvisionné sur le marché gris pour plusieurs vins de l'opération Gouttes de Dieu: Roumier, Dauvissat et quelques autres.
Notez par contre les personnes responsables de ces achats ne sont plus à la SAQ.
En ce qui concerne la réaction de M. Raveneau, que voulez-vous qu'il fasse? Le plus douteux dans tout ça c'est Thunevin.
Pierre
Notez par contre les personnes responsables de ces achats ne sont plus à la SAQ.
En ce qui concerne la réaction de M. Raveneau, que voulez-vous qu'il fasse? Le plus douteux dans tout ça c'est Thunevin.
Pierre
Pierre Séguin- Messages : 325
Date d'inscription : 03/06/2009
Localisation : L'Assomption, Qc.,Canada
Re: Raveneau à la Signature!
Moi j'aime bien le bonhomme Carnaval
Yves Martineau- Messages : 8135
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Bien d'accord avec Pierre Seguin.
C'est vraiment un discours lassant que de toujours voir les gens s'insurger sur les prix de vins rares et recherchés...Notre système trop socialiste laisse trop souvent croire aux gens que l'on peut tout avoir sans payer ou faire d'efforts....quelle vision irréaliste et irresponsable !
Si je juge qu'une bouteille que j'aimerais avoir est trop cher pour mon budget et bien je ne l'achète pas et c'est tout. Les prix de Bordeaux sont beaucoup plus injustifiés à mon sens; payer 1500$ pour du Lafite produit à plus de 400 000 bouteilles....pour moi c'est pas ça la rareté.
C'est vraiment un discours lassant que de toujours voir les gens s'insurger sur les prix de vins rares et recherchés...Notre système trop socialiste laisse trop souvent croire aux gens que l'on peut tout avoir sans payer ou faire d'efforts....quelle vision irréaliste et irresponsable !
Si je juge qu'une bouteille que j'aimerais avoir est trop cher pour mon budget et bien je ne l'achète pas et c'est tout. Les prix de Bordeaux sont beaucoup plus injustifiés à mon sens; payer 1500$ pour du Lafite produit à plus de 400 000 bouteilles....pour moi c'est pas ça la rareté.
Frédéric Gauvreau- Messages : 32
Date d'inscription : 21/09/2009
Re: Raveneau à la Signature!
Le Québec, un lieu trop socialiste ??? Hum...En tout cas un lieu où nous sommes assez libres...ce qui laisse de la place aux gens qui veulent payer 100 000$ ou 9$ pour une bouteille, ou qui la laissent là sur les tablettes si ça ne fait pas leurs affaires...et ça laisse aussi la place aux gérémiades inutiles, et le choix de ne pas les lire si ça nous tombe sur les nerfs...ça laisse de la place à la bêtise humaine tout comme au génie humain...Quant aux "gammiks" pour faire toujours plus d'argent sur le dos des consommateurs, riches ou pauvres, ça fait parti du système (socialiste?) et on est pognés avec...Seulement désolé, éthiquement, cela ne m'indiffère pas !!!
Alain Roy- Messages : 3280
Date d'inscription : 25/06/2010
Localisation : montreal
Re: Raveneau à la Signature!
Comme J'avais mentionner a Franz lors d'une paulee de 2010, j'ai quand meme l'impression que la SAQ nous fait des petits cadeaux d etemps en temps pour nous faire plaisir. Si on applique la logique de Pierre alors comment expliquer les LALALA 2003 a $380 quand on les trouvait deja a $800 au USA....ils nous ont fait plaisir...meme chose avec Casanova di neri quand il a ete WOTY, la SAQ l'a quand meme vendu a prix raisonable....
Michel Larouche- Messages : 1024
Date d'inscription : 04/06/2009
Age : 60
Localisation : Rock-Bottom, Waste-Island
Re: Raveneau à la Signature!
Je pense qu'on mélange tout ici et qu'on fait dériver la discussion vers un autre sujet...
Deux points étaient discutés avant l'intervention pro libre marché:
1. Étrange que la SAQ joue le jeu des revendeurs et intermédiaires pour vendre des bouteilles beaucoup plus cher que ne le fait l'importateur, sans être certain de la source.
2. Le marché (s'en est un lui!) américain permet de trouver certaines fioles plus facilement, notamment les vieux millésimes et quelques producteurs qui sont ici fortement contingentés. Le marché le plus capitaliste serait donc pas si pire!
Ça fait pas très "socialiste" ça!
Deux points étaient discutés avant l'intervention pro libre marché:
1. Étrange que la SAQ joue le jeu des revendeurs et intermédiaires pour vendre des bouteilles beaucoup plus cher que ne le fait l'importateur, sans être certain de la source.
2. Le marché (s'en est un lui!) américain permet de trouver certaines fioles plus facilement, notamment les vieux millésimes et quelques producteurs qui sont ici fortement contingentés. Le marché le plus capitaliste serait donc pas si pire!
Ça fait pas très "socialiste" ça!
Ludwig Desjardins- Messages : 5741
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Pierre, j'adore!
J'aimerais bien avoir des Raveneau, mais je décide les laisser là (je ne suis pas encore assez bon client de R&S pour en avoir, malheureusement). Si la SAQ trouve des acheteurs à ce prix, tant mieux, ce sont des impôts volontaires que des gens paient et dont nous bénéficions tous.
Je trouverai ça bien plus frustrant quand la SAQ vendra les mêmes vins aux USA et ici à des prix diamétralement opposés... dans ce cas, j'aurai un petit quelque chose contre le monopole. En attendant, j'y vois plus d'avantages que d'inconvénients. J'étais bien content, par exemple, d'avoir le Chave Hermitage 2003 à $200, les Barroche Pure 2007 à $69, les Clos de Papes 2003 à $52 ou les Lalala 2005 à $360 plutôt qu'au prix du marché américain...
J'aimerais bien avoir des Raveneau, mais je décide les laisser là (je ne suis pas encore assez bon client de R&S pour en avoir, malheureusement). Si la SAQ trouve des acheteurs à ce prix, tant mieux, ce sont des impôts volontaires que des gens paient et dont nous bénéficions tous.
Je trouverai ça bien plus frustrant quand la SAQ vendra les mêmes vins aux USA et ici à des prix diamétralement opposés... dans ce cas, j'aurai un petit quelque chose contre le monopole. En attendant, j'y vois plus d'avantages que d'inconvénients. J'étais bien content, par exemple, d'avoir le Chave Hermitage 2003 à $200, les Barroche Pure 2007 à $69, les Clos de Papes 2003 à $52 ou les Lalala 2005 à $360 plutôt qu'au prix du marché américain...
Eric Lefebvre- Messages : 506
Date d'inscription : 21/02/2010
Re: Raveneau à la Signature!
La SAQ est là pour maximiser ses profits. Elle n'agit comme Sté d'État qu'un jour par an quand elle fait le chèque au Ministère des Finances, le reste du temps je la considère comme un commerçant comme les autres.
Pour ce qui est du monopole c'est un état de fait il est donc inutile de le mentionner.
Les agences ont profitées de cette fameuse réduction des références "moins porteuse" qu'a faite la SAQ il y a quelques années, pour élargir leur portfolio et il ne faut pas se surprendre de voir des bouteilles passer entre plusieurs mains ( avec à chaque fois un petit "chouïa" qui se rajoute) avant d'arriver en magasin. La SAQ elle, elle s'en fout royalement, du moment qu'elle fait sa marge...
Pour ce qui est du monopole c'est un état de fait il est donc inutile de le mentionner.
Les agences ont profitées de cette fameuse réduction des références "moins porteuse" qu'a faite la SAQ il y a quelques années, pour élargir leur portfolio et il ne faut pas se surprendre de voir des bouteilles passer entre plusieurs mains ( avec à chaque fois un petit "chouïa" qui se rajoute) avant d'arriver en magasin. La SAQ elle, elle s'en fout royalement, du moment qu'elle fait sa marge...
Pascal Seltzer- Messages : 153
Date d'inscription : 23/12/2010
Age : 56
Localisation : Montréal
Re: Raveneau à la Signature!
Des vins qui se vendent pour une chanson ...
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8687
Date d'inscription : 12/05/2009
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Re: Raveneau à la Signature!
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Des vins qui se vendent pour une chanson ...
Un double CD plutot ... et en importation en plus
Pascal Seltzer- Messages : 153
Date d'inscription : 23/12/2010
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