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Raveneau 2010.......

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Raveneau 2010.......

Message par Martin Letarte le Jeu 12 Sep 2013 - 22:20

...es-ce nouveau d'avoir des plaintes....il y en a pour la signature et il y en a pour le courrier vinicole...peu importe la façon ...les gens vont toujours se plaindrent...il serait bien plus utile de vous plaindre sur la cave du président qui nous prive de grande chose et beaucoup de chose...nous avons bien plus de contrôle par la signature que par le courrier vinicole...dieu sais combien il y a de bullshit au courrier...le problème est dans la distribution...mais c'est cela le vin...et explique moi ...il était supposé d'avoir 18 Clos....il en a eu 7 ou 8 à mtl et 2 à qc....où sont les bouteilles...regarde avec la DRC...supposé être mieux courrier vinicole....pleins de gens ont rien eu...certains en ont eu 2 ou 3 et même 4 bouteilles....et connais-tu beaucoup de gens qui ont eu la RC ET mONTRACHET....MOI SUR TOUS LES GENS QUE JE CONNAIS DANS LE VIN....pas un seul.....sans compter les commandes de l'extérieur...vous vous comportez comme en politique...et vous vous arrangez avec vos commentaires qu'on perdre les vins comme nous sommes entrain de perdre notre pays...à écrire certains commentaires que je vois ne fait qu'inciter la SAQ de les mettre eux aussi au courrier vinicole....si comme vous dites...il y a d'autres vins ...pourquoi alors écrire vos commentaires afin de faire réagir les gens et que les bouteilles se retrouve dans les mains d'inconnus où de non passionnés...

Pas Possible les amis....

quand je fais mes dégustations où bien nous sommes à un souper...combien de gens d'ici vous pensez qui va pouvoir au moins y goûter ????????


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Re: Raveneau 2010.......

Message par Ludwig Desjardins le Jeu 12 Sep 2013 - 22:47

Martin je ne faisais que rapporter ce qu'on m'a dit à Signature.

Personnellement je ne chialerai pas contre le système car j'ai tenté d'arriver la veille et de jouer le jeu, malheureusement avec un peu de retard. Je suis même parti en ne mettant pas mon nom sur la liste pour me repointer le matin, comme ça se fait souvent...

Il n'y a pas de système parfait c'est clair, j'ai été chanceux à la fois avec le CV, le téléphone et avec la file dehors...

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Ludwig Desjardins le Jeu 12 Sep 2013 - 23:02

Pour ce qui est des Clos l'agence a gardé 60% des bouteilles apparemment.

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 9:10

Je suis assez d'accord avec Martin. Il n'y a pas de système parfait pour allouer des vins archi-rares dont la demande dépasse tellement l'offre.

Je vais redire ce que j'ai déjà souvent dit ... je crois que la meilleure manière de faire, est par allocations aux clients fidèles. Si la SAQ veut vendre ses vins sans contrôler à qui elle les vend, elle devrait au moins le faire au prix du marché ou par encan, question que ça nous profite au moins (indirectement) à tous. Faut de procéder de la sorte, la lettre circulaire me semble un moindre mal que le Courrier Vinicole. Au moins, on récompense les plus motivés ou les mieux organisés ...

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 9:15

De quel type de plaintes parle t'on ? Les poissons rouges j'imagine ?
Ma foi, ils sont la, ils passent la nuit, ils achètent leurs bouteilles, rien à dire là-dessus.

Il n'y a pas de système idéal, et surtout pas le système des allocations et de l'IP dans un mécanisme de monopole.

Le monopole est censé offrir la même chose à tout le monde.

Impossible d'espérer entrer dans les plus grands domaines pour 99,9% des amateurs, l'IP, c'est une affaire de copains et de gros sous essentiellement. Et de bonne volonté des importateurs...

Donc, le moins pire, me semble, de loin, être le Courrier Viticole, malgré les magouilles de dirigeants, de cave du président...

Et ce, même s'il implique aussi des poissons rouges, sauf que tout le monde, dans ce cas, peut lâcher ses propres poissons. Au moins, l'ensemble de la province a plus ou moins les mêmes chances.

Vivement la généralisation du Courrier !

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Richard Philippe Guay le Ven 13 Sep 2013 - 9:31

Je crois que le coût de revient d'un tel Courrier Vinicole serait trop grand pour ce genre de bouteilles. Même si on ajoute les LaLaLa, Chave etc.

De plus, la vente du jeudi matin amène de l'achalandage, ce qui n'est pas à négliger.

Le fait que certaines personnes ont des poissons rouges fait chier un peu mais je n'ai qu'à faire de même ou de passer une nuit devant la porte d'entrée comme dans le temps du communiste en Russie....

Je suis certain que je peux trouver des étudiants, leur offrir 100$ et les faire dormir devant la Signature si je désire ardemment certaines bouteilles..

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Ludwig Desjardins le Ven 13 Sep 2013 - 9:37

Des clients réclament que ce soit par téléphone seulement, d'autres par tirage au sort le matin, d'autres par Courrier vinicole...

Tout le monde a son truc idéal à proposer selon sa propre situation...

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 9:46

Ludwig Desjardins a écrit:DTout le monde a son truc idéal à proposer selon sa propre situation...
Mais cessons de vouloir réinventer la roue! Regardons ce qui se fait ailleurs et essayons d'apprendre un peu ...

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 9:50

Vincent Messier-Lemoyne a écrit:
Ludwig Desjardins a écrit:DTout le monde a son truc idéal à proposer selon sa propre situation...
Mais cessons de vouloir réinventer la roue! Regardons ce qui se fait ailleurs et essayons d'apprendre un peu ...
Oui, ça marche dans tous les sens cette formule là Vincent !

Mais bon, débat sans fin...
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 9:52

À part la SAQ et la LCBO, tu en connais beaucoup des monopoles qui s'improvisent agent de loterie en plus?

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Invité le Ven 13 Sep 2013 - 9:55

Gael Giraud a écrit:De quel type de plaintes parle t'on ? Les poissons rouges j'imagine ?
Ma foi, ils sont la, ils passent la nuit, ils achètent leurs bouteilles, rien à dire là-dessus.
Je partage entièrement ton point de vue!

Certains poissons rouges ont simplement été plus rapides que d'autres. Plusieurs amateurs et autres poissons rouges se sont pointé le bout du nez au courant de la soirée/nuit et, voyant leur allocation, ont décidé que l'attente ne valait pas le coup.

Autrement dit, ce ne sont pas les poissons rouges le problème, mais bien le nombre de bouteilles disponibles.

Est-ce qu'une distribution par allocation aux clients fidèles est meilleure? Elle a ses avanatges, mais elle est loin d'être parfaite. Son problème, il est de taille, c'est le phénomène d'exclusivité. Il est très peu évident d'entrer dans ces cercles hyper sélectifs.

Une allocation "premier arrivé, premier servi" comme celle de jeudi, a le mérite d'être ouverte à tous. Quand on est réellement passionné, on fait des sacrifices et on prend les moyens nécessaires pour y arriver.

J'en voulais du Raveneau 2010, surtout à ce prix. J'ai passé 17 heures devant la Signature pour en avoir. Je peux vous dire que chaque bouteille que je vais ouvrir aura un goût unique!


Dernière édition par Patrick Désy le Ven 13 Sep 2013 - 10:01, édité 1 fois

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 9:59

Loto Quebec, la Francaise des jeux... et des tas d'autres j'imagine.

Et puis, qu'est ce qui les empêche de l'être ?

Et dans quel système de monopole retrouve t'on ce qu'on retrouve ici avec l'IP, le copinage et la pseudo-fidélité des vieux clients ne reposant que sur un pouvoir d'achat imposant ? C'est un système d'apparatchiks au cœur d'un système relativement communiste.

Et pourtant, je suis fervent partisan et pratiquant du système d'allocation en France ou ailleurs où le vin se vend et s'achète dans un marché libre.
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 10:00

[quote=

J'en voulais du Raveneau 2010, surtout à ce prix. J'ai passé 17 heures devant la Signature pour en avoir. Je peux vous dire que chaque bouteille que je vais ouvrir aura un goût unique![/quote]

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Invité le Ven 13 Sep 2013 - 10:03

Gael Giraud a écrit:
Et dans quel système de monopole retrouve t'on ce qu'on retrouve ici avec l'IP, le copinage et la pseudo-fidélité des vieux clients ne reposant que sur un pouvoir d'achat imposant ? C'est un système d'apparatchiks au cœur d'un système relativement communiste.

Et pourtant, je suis fervent partisan et pratiquant du système d'allocation en France ou ailleurs où le vin se vend et s'achète dans un marché libre.
On s'entend bien aussi sur ce point!

Dommage que je ne sois pas libre ce midi pour le QG !

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 10:04

Gael Giraud a écrit:Et dans quel système de monopole retrouve t'on ce qu'on retrouve ici avec l'IP, le copinage et la pseudo-fidélité des vieux clients ne reposant que sur un pouvoir d'achat imposant ? C'est un système d'apparatchiks au cœur d'un système relativement communiste.
Bien d'accord avec toi. Mais le problème, ce ne sont pas les IP (tu dis toi même faire partie du système dans un marché libre, la France), mais le monopole!

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 10:10

Je te rejoins là-dessus Vince. Mais le monopole accepte ce système d'apparatchiks qui ne devrait pas avoir sa place ici.
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 10:12

Et ça, c'est sans parler des apparatchiks de la SAQ!

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 10:15

La crème de la crème... Very Happy 
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Yves Martineau le Ven 13 Sep 2013 - 11:22

Richard Philippe Guay a écrit:
De plus, la vente du jeudi matin amène de l'achalandage, ce qui n'est pas à négliger.
Exact! Pour un commerçant, c'est très bon, car ceux qui tentent par téléphone n'achèteront rien d'autre s'ils échouent. Une fois sur place, on est toujours plus tenté.
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Michel Larouche le Ven 13 Sep 2013 - 11:41

Le systeme actuel avec la Signature qui mets en vente les vins le jeusi matin est le moins pire des systeme...Si on y va par allocation aux gros clients, les plus fortunés sont avantagés, si on passe par le CV, il y a un manque de transparence dans le processus....peu importe le systeme de mise en vente, les gens vont ajuster leur strategie pour en tirer profit....Il n'y a pas de solution car la SAQ vous fait un cadeau a chaque jeudi en metant en vente des produits en bas du prix du marché...la seule veritable solution serait d'ajuster les prix a la hausse....Est-ce vraiment ce que vous voulez?
Le systeme actuel recompense les plus motivés et non pas juste les plus riches..
Le monopole vous donne access a des vins rares a des prix plus que concurrentiel....Arretez de le denigrer...Il n'est pas parfait mais pour moi il est un moindre mal....et j'aimes bien payer le meme prix pour un vin donner peu importe ou je suis dans la province.
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Gael Giraud le Ven 13 Sep 2013 - 11:53

Et si on a envie de le dénigrer, pourquoi ne pourrait-on pas le faire ?
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 13 Sep 2013 - 12:04

Michel Larouche a écrit:Le systeme actuel avec la Signature qui mets en vente les vins le jeusi matin est le moins pire des systeme...Si on y va par allocation aux gros clients, les plus fortunés sont avantagés, si on passe par le CV, il y a un manque de transparence dans le processus....peu importe le systeme de mise en vente, les gens vont ajuster leur strategie pour en tirer profit....Il n'y a pas de solution car la SAQ vous fait un cadeau a chaque jeudi en metant en vente des produits en bas du prix du marché...la seule veritable solution serait d'ajuster les prix a la hausse....Est-ce vraiment ce que vous voulez?Le systeme actuel recompense les plus motivés et non pas juste les plus riches..
Le monopole vous donne access a des vins rares a des prix plus que concurrentiel....Arretez de le denigrer...Il n'est pas parfait mais pour moi il est un moindre mal....et j'aimes bien payer le meme prix pour un vin donner peu importe ou je suis dans la province.
Pour la première partie ... le prix demeure le meilleur moyen que nous avons d'allouer des ressources rares très en demande. Au moins, ça bénéficierait à la collectivité (et non à des particuliers qui parfois ne les boivent même pas et s'enrichissent personnellement au passage) qui est l'actionnaire du monopole.

Ensuite, il n'y a aucun justificatif pour que tout le monde paye le même prix ... si ça coûte plus cher à envoyer à Val d'Or, pourquoi subventionne-t-on ces clients-là?

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Martin Letarte le Ven 13 Sep 2013 - 12:47

Bravo Michel très logique ton texte ....

Pour Gael par contre...réfléchis un peu ....pas parce que tu ne veux pas prendre avantage de ce système que tu dois dire qu'il est le moins efficace...vous vous dites des passionnés les mecs....à causes de vos interventions... de frustrations que vous en auriez peut-être même pas plus au courrier vinicole...le système va changer et avantager les mauvais personnes...ben oui Gael...je m'en fou !!! pourvu que j'en ai une... ta réflection ( cé pour ca que le québec ressemble à ce qu'il est aujourd'hui )...et tu vas penser que cela est le meilleur système...de cette facon il y en aura moins sur le marché et moins de personnes auront la chance d'y goûter... Et crois-moi je sais de quoi je parle...

Avec combien de gens partageras-tu ta bouteille de Raveneau...moi je peux te dire que mes probabilités seront 12 personnes...qui va pouvoir y goûter...je me battais pour avoir le plaisir du partage...maintenant je n'ai plus envie de le faire à causes des commentaires comme les tiens...qui ah oui tu as le droit de t'exprimer...qui est entrain de faire changer le système....courrier vinicole= bouteilles perdues...

Chacun pour sois...ah oui cé ca le vin....ce genre de partage...

Pas possible....
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Re: Raveneau 2010.......

Message par Ludwig Desjardins le Ven 13 Sep 2013 - 13:31

Habitant à 10 minutes de Signature et travaillant juste à côté, il est évident que pour moi l'allocation sur place est le meilleur système. Mais je peux comprendre que pour quelqu'un qui n'a pas cette liberté d'horaire ou qui est plus loin, ce me soit pas l'idéal.

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Re: Raveneau 2010.......

Message par Michel Larouche le Ven 13 Sep 2013 - 16:17

Vince...ca fait deja un certain temps que j'ai la conviction que la SAQ vous fait un petit cadeau en vendant certains vins a rabais...et comme les quantitées sont minimes, l'impact sur les chiffres de la SAQ est négligeable...combien de $$$ de plus au gouvernement si la SAQ vends une centaine de bouteille a $200 au lieu de $50...tant qu'a ca, on va monter le fuzion de 5cents et le tour est jouer....Le systeme de la SAQ est un choix de société alors on ne doit pas le justifier completement exclusivement selon le modele capitaliste pure et dure....
De toute facon, le systeme capitaliste tel qu'on le vie ou plutot le subit depuis une dizaine d'année a atteint sa limite (conviction personnelle ici)
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