2021: Vos déceptions?
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Eric Lefebvre
Michel Therrien
Ludwig Desjardins
Stéphanie Chénier
Vincent Messier-Lemoyne
François Guyot
Yves Martineau
11 participants
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2021: Vos déceptions?
On parle ici des vins décevants....qui n'ont pas du tout été à la hauteur des attentes créées soit par le prix, la rareté ou des notes de critiques ronflantes qui se dégonflent à l'essai.....
Pour ma part ce fut le Domaine Amiot-Servelle Chambolle-Musigny 1er Cru Les Charmes 2013, un Charmes qui en manquait cruellement!
Dans une moindre mesure, j'espérais beaucoup du Paul Jaboulet Aîné Crozes-Hermitage Domaine de Thalabert 2009, attendu dix ans dans l'espoir de retrouver le légendaire 1990...il se révéla pas mauvais, mais assez banal et un peu terne..
Pour ma part ce fut le Domaine Amiot-Servelle Chambolle-Musigny 1er Cru Les Charmes 2013, un Charmes qui en manquait cruellement!
Dans une moindre mesure, j'espérais beaucoup du Paul Jaboulet Aîné Crozes-Hermitage Domaine de Thalabert 2009, attendu dix ans dans l'espoir de retrouver le légendaire 1990...il se révéla pas mauvais, mais assez banal et un peu terne..
Yves Martineau- Messages : 8186
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
De grosses notes qui créent de grande attente et au final, une grande déception avec ce Flaccianello Della Pieve 2006. Une bouche qui manque cruellement d'équilibre et une finale amère et herbacée.
Une première expérience avec les vins de Yvon Clerget et son Meursault Chevalières 2017 ne m'avait fait guère grande impression. J'ai récidivé avec son Volnay 1er cru Les Santenots 2016. Un vin au nez peu charmeur, terne sur une finale de peu de longueur.
Une première expérience avec les vins de Yvon Clerget et son Meursault Chevalières 2017 ne m'avait fait guère grande impression. J'ai récidivé avec son Volnay 1er cru Les Santenots 2016. Un vin au nez peu charmeur, terne sur une finale de peu de longueur.
François Guyot- Messages : 797
Date d'inscription : 01/03/2018
Yves Martineau aime ce message
Re: 2021: Vos déceptions?
Globalement, les vins de Mugneret-Gibourg. Les sœurs sont charmantes et, si je n’ai jamais tout à fait compris le hype entourant le domaine, les quelques expériences de cette année (Vosne 2017, Chaignots 2014 et Échezeaux 2011) ne m’ont jamais tant laissé indifférent. Des vins fardés, qui manquent d’éclat et de réelle concentration.
_________________
"Mes goûts sont simples, je me contente aisément de ce qu'il y a de meilleur" - Winston Churchill
Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8697
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Il y en a pour tous les goûts dans la nature Vincent donc s’il y a des bouteilles chez toi qui cherchent à être adoptées par une autre famille, fais-moi signe!Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Globalement, les vins de Mugneret-Gibourg. Les sœurs sont charmantes et, si je n’ai jamais tout à fait compris le hype entourant le domaine, les quelques expériences de cette année (Vosne 2017, Chaignots 2014 et Échezeaux 2011) ne m’ont jamais tant laissé indifférent. Des vins fardés, qui manquent d’éclat et de réelle concentration.
Stéphanie Chénier- Messages : 2260
Date d'inscription : 26/04/2014
Re: 2021: Vos déceptions?
Merci pour ta sollicitude Stéphanie!
Il m'en reste assez peu en cave et je les ouvrirai avec des amis qui les apprécient pour leur faire plaisir.
En désespoir de cause, et compte tenu de leurs valeurs sur les marchés mondiaux, je les offrirai à des encans caritatifs. Le reçu fera mon affaire et mon désespoir aidera une bonne cause!
Il m'en reste assez peu en cave et je les ouvrirai avec des amis qui les apprécient pour leur faire plaisir.
En désespoir de cause, et compte tenu de leurs valeurs sur les marchés mondiaux, je les offrirai à des encans caritatifs. Le reçu fera mon affaire et mon désespoir aidera une bonne cause!
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8697
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Stéphanie Chénier aime ce message
Re: 2021: Vos déceptions?
Pas nécessairement de mauvais vins, mais certainement des vins qui ont joué sous leur pedigree en dégustation:
Domaine Prieuré Roch Coteaux Bourguignons Rouge 2018
Domaine du Coulet (Matthieu Barret) Cornas Brise Cailloux 2015
Philippe Bornard Trousseau Arbois Pupillin Le Ginglet 2016
Albert Mann Pinot Noir Clos de la Faille 2018
La Porte Saint Jean Vin de France La Perlée 2017
Larmandier-Bernier Champagne Grand Cru Vieille Vigne du Levant Extra Brut 2011
Alphonse Mellot Sancerre Edmond 2014
Domaine Prieuré Roch Coteaux Bourguignons Rouge 2018
Domaine du Coulet (Matthieu Barret) Cornas Brise Cailloux 2015
Philippe Bornard Trousseau Arbois Pupillin Le Ginglet 2016
Albert Mann Pinot Noir Clos de la Faille 2018
La Porte Saint Jean Vin de France La Perlée 2017
Larmandier-Bernier Champagne Grand Cru Vieille Vigne du Levant Extra Brut 2011
Alphonse Mellot Sancerre Edmond 2014
Ludwig Desjardins- Messages : 5748
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Merci pour ta sollicitude Stéphanie!
Il m'en reste assez peu en cave et je les ouvrirai avec des amis qui les apprécient pour leur faire plaisir.
En désespoir de cause, et compte tenu de leurs valeurs sur les marchés mondiaux, je les offrirai à des encans caritatifs. Le reçu fera mon affaire et mon désespoir aidera une bonne cause!
Exactement ce que j'ai fait pour le MAJ (Musée d'Art de Joliette) avec ceux de Confuron-Cotetidot et les grands crus de Mugneret-Gibourg (Clos Vougeot et Échézeaux).
_________________
WineBoy
La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
Michel Therrien- Messages : 9912
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: 2021: Vos déceptions?
Michel Therrien a écrit:Exactement ce que j'ai fait pour le MAJ (Musée d'Art de Joliette) avec ceux de Confuron-Cotetidot et les grands crus de Mugneret-Gibourg (Clos Vougeot et Échézeaux).
Deux producteurs que j'affectionne particulièrement et qui m'ont vraiment fait vivre de beaux moments dans les derniers mois. Comme quoi tous les goûts sont dans la nature.
Eric Lefebvre- Messages : 506
Date d'inscription : 21/02/2010
Stéphanie Chénier aime ce message
Re: 2021: Vos déceptions?
Toujours eu beaucoup de plaisir avec Mugneret-Gibourg mais je n'ai pas dégusté depuis le millésime 2010.
Dernièrement une grosse déception avec Niepoort Turis 2017, leur grand vin rouge, vendu à 125 euros la quille, peut-être un mauvais moment mais le vin n'a jamais pris son envol et est resté plutôt muet. Les autres millésimes dégustés étaient par contre très très bon!
J'ai déjà élaboré sur Commando G
Dernièrement une grosse déception avec Niepoort Turis 2017, leur grand vin rouge, vendu à 125 euros la quille, peut-être un mauvais moment mais le vin n'a jamais pris son envol et est resté plutôt muet. Les autres millésimes dégustés étaient par contre très très bon!
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Frederick Blais- Messages : 2948
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: 2021: Vos déceptions?
Je suis aussi dans le camp des grands amateurs de Mugneret-Gibourg, vous m'étonnez les amis!
Yves Martineau- Messages : 8186
Date d'inscription : 07/06/2009
Localisation : Montréal
Stéphanie Chénier aime ce message
Re: 2021: Vos déceptions?
Frederick Blais a écrit:Toujours eu beaucoup de plaisir avec Mugneret-Gibourg mais je n'ai pas dégusté depuis le millésime 2010.
Dernièrement une grosse déception avec Niepoort Turis 2017, leur grand vin rouge, vendu à 125 euros la quille, peut-être un mauvais moment mais le vin n'a jamais pris son envol et est resté plutôt muet. Les autres millésimes dégustés étaient par contre très très bon!
J'ai déjà élaboré sur Commando G
Tu es déçu de Commando G même sur les grandes cuvées?
Ludwig Desjardins- Messages : 5748
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
je n'ai pas dégusté ses grandes cuvées récemment, beaucoup trop cher
Frederick Blais- Messages : 2948
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: 2021: Vos déceptions?
La déception, c'est l'écart entre les attentes et le rendu. Qu'on me comprenne bien, Mugneret-Gibourg ne produit pas de mauvais vins, simplement la réputation actuelle et les prix sur le marché secondaire positionnent le domaine dans l'élite Bourguignonne ... ce avec quoi je ne suis pas en phase.
_________________
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8697
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:La déception, c'est l'écart entre les attentes et le rendu. Qu'on me comprenne bien, Mugneret-Gibourg ne produit pas de mauvais vins, simplement la réputation actuelle et les prix sur le marché secondaire positionnent le domaine dans l'élite Bourguignonne ... ce avec quoi je ne suis pas en phase.
Salut Vincent
Intéressant ce que tu dis...
Moi aussi je fais parti de ceux qui affectionnent tout particulièrement Mugneret-Gibourg, mais comme certain, cela fait longtemps que je n'ai rien déguster provenant de ce Domaine.
Je crois pouvoir dire (et je pense que personne ne m'en voudra) que ces vins ont besoin de temps pour se révéler pleinement.
Paradoxalement les derniers vins du Domaine dégusté il y a 10 ans de cela étaient sur fût et depuis (à part Bizot) je n’ai rien gouté d'aussi époustouflant.
Par rapport à ton point sur l’espérance versus le rendu, pour des vins dont les prix des vins sur le marché secondaire deviennent élevés, je vis la même expérience que toi mais avec les vins du Domaine Ganevat...Tout ce que j'ai gouté ma déçu et (même si ce n'est pas aussi cher que M G) je trouve que le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle...le temps passé à les dénicher, pouvoir les acheter, les attendre et enfin les boire....BOF....
Je ne critique pas le Domaine, mais perso...c'est pas mon trip !
Merci
Fabien Rosiau- Messages : 342
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 41
Pierre Beauregard aime ce message
Re: 2021: Vos déceptions?
Natacha et moi avons eu la chance de visiter à deux reprises le Domaine Mugneret-Gibourg. De grandes visites avec beaucoup de générosité de la part de Marie-Christine et aussi une dégustation avec sa fille Lucie à la Paulée de NY en 2019.
J'ai eu moins de plaisir à les déguster ici au Qc sauf leur cuvée NSG 1er cru Les Chaignots sur plusieurs millésimes.
Échézeaux 2009 et Clos de Vougeot 2010 dégusté en 2021 m'ont paru dur et boisé. Considérant leur valeur et ne voulant pas faire de l'argent à la revente (étant allocataire)....un don au MAJ m'a semblé un bon compromis.
Par ailleurs j'ai beaucoup apprécié Échézeaux 2008 dégusté à 3 reprises....mes bouteilles.
J'ai eu moins de plaisir à les déguster ici au Qc sauf leur cuvée NSG 1er cru Les Chaignots sur plusieurs millésimes.
Échézeaux 2009 et Clos de Vougeot 2010 dégusté en 2021 m'ont paru dur et boisé. Considérant leur valeur et ne voulant pas faire de l'argent à la revente (étant allocataire)....un don au MAJ m'a semblé un bon compromis.
Par ailleurs j'ai beaucoup apprécié Échézeaux 2008 dégusté à 3 reprises....mes bouteilles.
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WineBoy
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Michel Therrien- Messages : 9912
Date d'inscription : 01/06/2009
Age : 60
Localisation : Joliette
Re: 2021: Vos déceptions?
Fabien c’est certain que si j’achetais mes Ganevat sur le marché gris je serais aussi très déçu. Aucun vin spéculatif ne vaut vraiment son prix gonflé. Je dirais même que je serais déçu par bien d’autres choses qui me font pourtant triper!
Ludwig Desjardins- Messages : 5748
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Les attentes ne sont quand même pas que le fruit du prix payé, non?
_________________
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8697
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Dieu que tu es chanceux Michel d'être allocataire...les Chaignots en Nuits sont un des lieux-dits que je rêve de gouter!
Oui Ludwig je te comprends, un Rayas payé 1800 balles + 30% ne goutera pas dix fois meilleur qu'un Rayas chopper à la loterie ! Et que les désillusions sont monnaie courante lorsque l'on dépense des fortunes dans des vins réputés...
Mais le pire c'est que mes Ganevat je les avais eu à très bon prix (prix de vente SAQ régulier)...
Vincent, Personnellement je respecte beaucoup le travail de chacun des vignerons pour qui j'ai la chance de gouter les vins et j'ai compris avec le temps que je ne peux pas toujours attendre d'un artiste, d'un paysan, d'un vigneron qu'il soit au top et qu'il produise des merveilles à chaque millésime comme certains guide nous le laisse croire...
Non je m'attends à ce qu'il fasse parler son terroir et qu'à chaque année nous ayons la chance de gouter un peu de leur vie, de gouter un peu de leur art.
Point de vue un peu simpliste je vous l'accorde, car je suis bien loin de la réalité économique et agricole qui dirige la vie de ses artisans (Pat Essa nous en avait d'ailleurs déjà parlé), mais c'est un autre débat...
Oui Ludwig je te comprends, un Rayas payé 1800 balles + 30% ne goutera pas dix fois meilleur qu'un Rayas chopper à la loterie ! Et que les désillusions sont monnaie courante lorsque l'on dépense des fortunes dans des vins réputés...
Mais le pire c'est que mes Ganevat je les avais eu à très bon prix (prix de vente SAQ régulier)...
Vincent, Personnellement je respecte beaucoup le travail de chacun des vignerons pour qui j'ai la chance de gouter les vins et j'ai compris avec le temps que je ne peux pas toujours attendre d'un artiste, d'un paysan, d'un vigneron qu'il soit au top et qu'il produise des merveilles à chaque millésime comme certains guide nous le laisse croire...
Non je m'attends à ce qu'il fasse parler son terroir et qu'à chaque année nous ayons la chance de gouter un peu de leur vie, de gouter un peu de leur art.
Point de vue un peu simpliste je vous l'accorde, car je suis bien loin de la réalité économique et agricole qui dirige la vie de ses artisans (Pat Essa nous en avait d'ailleurs déjà parlé), mais c'est un autre débat...
Fabien Rosiau- Messages : 342
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 41
Re: 2021: Vos déceptions?
Fabien Rosiau a écrit:Vincent, Personnellement je respecte beaucoup le travail de chacun des vignerons pour qui j'ai la chance de gouter les vins et j'ai compris avec le temps que je ne peux pas toujours attendre d'un artiste, d'un paysan, d'un vigneron qu'il soit au top et qu'il produise des merveilles à chaque millésime comme certains guide nous le laisse croire...
Non je m'attends à ce qu'il fasse parler son terroir et qu'à chaque année nous ayons la chance de gouter un peu de leur vie, de gouter un peu de leur art.
À ce compte-là, plus la peine de partager nos impressions Fabien. Ils font de leur mieux et nous devons accepter le résultat de leurs efforts, point final.
Quand un domaine vend des bouteilles dans les quatre chiffres sur notre marché, je m'attends à trouver une merveille quand je fais sauter le bouchon, à chaque fois.
_________________
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Vincent Messier-Lemoyne- Messages : 8697
Date d'inscription : 12/05/2009
Age : 39
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Fabien Rosiau a écrit:Vincent, Personnellement je respecte beaucoup le travail de chacun des vignerons pour qui j'ai la chance de gouter les vins et j'ai compris avec le temps que je ne peux pas toujours attendre d'un artiste, d'un paysan, d'un vigneron qu'il soit au top et qu'il produise des merveilles à chaque millésime comme certains guide nous le laisse croire...
Non je m'attends à ce qu'il fasse parler son terroir et qu'à chaque année nous ayons la chance de gouter un peu de leur vie, de gouter un peu de leur art.
À ce compte-là, plus la peine de partager nos impressions Fabien. Ils font de leur mieux et nous devons accepter le résultat de leurs efforts, point final.
Quand un domaine vend des bouteilles dans les quatre chiffres sur notre marché, je m'attends à trouver une merveille quand je fais sauter le bouchon, à chaque fois.
Je ne suis pas ici pour montrer qui que ce soit du doigt, mais je me demande encore que dire/quoi dire des domaines qui vivent sur leur réputation et malgré les prix excessivement élevés ne produise pas nécessairement que des grands vins et des merveilles comme tu dis...;(
et c'est la ou je veux en venir, car pour moi, c'est ici que je parle de déception...;(
Fabien Rosiau- Messages : 342
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 41
Re: 2021: Vos déceptions?
Vincent Messier-Lemoyne a écrit:Les attentes ne sont quand même pas que le fruit du prix payé, non?
Pas que non, mais ça joue pour beaucoup quand on sort des gros $$$ il me semble, à moins d'avoir un rapport à l'argent hors-normes.
Ludwig Desjardins- Messages : 5748
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Fabien Rosiau a écrit:Oui Ludwig je te comprends, un Rayas payé 1800 balles + 30% ne goutera pas dix fois meilleur qu'un Rayas chopper à la loterie ! Et que les désillusions sont monnaie courante lorsque l'on dépense des fortunes dans des vins réputés...
Mais le pire c'est que mes Ganevat je les avais eu à très bon prix (prix de vente SAQ régulier)...
Exactement, mais faut voir également sur quoi tu es tombé car en SAQ je n'ai rien vu de bien intéressant le seul vin domaine qui s'est vendu est le Trousseau il me semble.
Ludwig Desjardins- Messages : 5748
Date d'inscription : 05/06/2009
Localisation : Montréal
Re: 2021: Vos déceptions?
Ludwig Desjardins a écrit:Fabien Rosiau a écrit:Oui Ludwig je te comprends, un Rayas payé 1800 balles + 30% ne goutera pas dix fois meilleur qu'un Rayas chopper à la loterie ! Et que les désillusions sont monnaie courante lorsque l'on dépense des fortunes dans des vins réputés...
Mais le pire c'est que mes Ganevat je les avais eu à très bon prix (prix de vente SAQ régulier)...
Exactement, mais faut voir également sur quoi tu es tombé car en SAQ je n'ai rien vu de bien intéressant le seul vin domaine qui s'est vendu est le Trousseau il me semble.
Salut,
Il y en a plein que j'ai essayé : ya bon the canon, ja Jaja de Ben, j'en veux encore, Madelon, de toute beauté, Poulprix et Kopain.
Fabien Rosiau- Messages : 342
Date d'inscription : 09/08/2012
Age : 41
Re: 2021: Vos déceptions?
Bernard & Thierry Glantenay, je ne vois aucun potentiel, manque de profondeur, de complexité, oui c'était léger....
Alexander Smith- Messages : 35
Date d'inscription : 12/02/2021
Re: 2021: Vos déceptions?
Fabien Rosiau a écrit:
Salut,
Il y en a plein que j'ai essayé : ya bon the canon, ja Jaja de Ben, j'en veux encore, Madelon, de toute beauté, Poulprix et Kopain.
Que les vins de négoce à la SAQ. Tous les vins du domaine sont en i.p. et sont autrement meilleurs...
Patrick Désy- Messages : 1045
Date d'inscription : 12/11/2017
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