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dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Sam 18 Avr 2015 - 11:00

Mise à jour faite!

Ça prend forme, et c'est des plus intéressant!!!

J'ai aussi reçu plusieurs offrent par PM, qui toutefois ne rencontrent pas les 3 critères, et que je garde en réserve au cas où...

Allez, ne manque que quelques belles offrandes!
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Yves Martineau le Sam 18 Avr 2015 - 11:10

Patrick Essa a écrit:Ce sont de fort curieuses représentations que tu relates ici Ludwig. En Bourgogne nous sommes fort loin de ces raisonnements qui sont avant tout des classements de notoriétés et il est absolument évident qu'imaginer que les plus grands vins sont produits par les domaines les plus médiatisés uniquement est un raccourci un brin simpliste. Osez mettre un Rugiens 99 de Voillot un Corton Bressandes de Prieur ou un Ronceret 2005 de Nicolas Rossignol au milieu de votre série... Et observez! Vous risquez la surprise...

J'ai compris le message de Ludwig comme un froid constat d'une réalité qui concerne non pas la qualité des vins, mais les préjugés des gens et ce qu'ils recherchent dans ce genre de dégustation. Le connaissant, je ne crois pas que Ludwig partage cette vision ou raisonnement.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Julien Martel le Sam 18 Avr 2015 - 11:21

Quelques constats :
- Il y a pleins de vins magnifiques, produits par plusieurs producteurs moins médiatisés. Mais un Chambertin de Rousseau, c'est géant à tous les millésimes.
- Un grand vin ne fait pas un grand producteur. La constance des producteurs listés ici n'est plus à faire.
- C'est comme l'éternel débat : il y a des vins géants dans le Nouveau Monde? Bien sûr, mais quelques grands vins ne font pas la réputation d'une région. Je débouche 95% de Bourgogne car c'est constamment ce qui me plait le plus.
- Un domaine est médiatisé car les vins sont bons. Je déteste qu'on dise que ce soit toujours une vague populaire ou un concours de grosse bizoune. Un Chambolle Musigny de Roumier je trouve ça fucking bon à tous les millésimes... Même si c'est juste un tit village et que Ludwig et Yves trouvent ça ridiculement chers. Moi je trouve que c'est pas cher pour le plaisir que ça m'apporte! J'en boirais tous les jours, bien avant un Mouton 1986 acheté à la moitié du prix.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Patrick Essa le Sam 18 Avr 2015 - 12:00

Yves, j'ai bien compris le sens de l'intervention de Ludwig dont je connais bien les raisonnements. C'est la raison pour laquelle je signifiais qu'il relatait un était de fait.

Julien, que Roumier fasse de bons vins est bien entendu vrai. En revanche que ces domaines soient tous toujours très réguliers face à leurs pairs c'est assez contestable et je dirais même largement sur-estimatif. Sur la question des prix qui explosent entre les 11 et 14 - 4 millésimes moyens à assez bons - je reste circonspect. J'ai la chance de déguster certains d'entre eux en primeurs et tout ne m'est pas apparu renversant.
Cela dit je comprends parfaitement que ces domaines puissent faire rêver et susciter envie et plaisir.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Michel Therrien le Sam 18 Avr 2015 - 17:36

Je vais tenter d'expliquer le point de vue de plusieurs participants à ces dégustations où de grandes notoriétés sont privilégiées.
Ce sont des bouteilles difficiles à obtenir, rares et dispendieuses.
Des bouteilles que l'amateur veut souvent/plutôt partager en petit comité avec des proches. Pour en sortir une à partager entre 8-12 personnes, il demande souvent que d'autres bouteilles comparables soient sorties de la cave du participant.

L'idée n'est pas de penser que ce sont les plus grands vins mais les plus difficiles à obtenir.......ici au Qc.

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Invité le Sam 18 Avr 2015 - 18:02

Michel Therrien a écrit:Je vais tenter d'expliquer le point de vue de plusieurs participants à ces dégustations où de grandes notoriétés sont privilégiées.
Ce sont des bouteilles difficiles à obtenir, rares et dispendieuses.
Des bouteilles que l'amateur veut souvent/plutôt partager en petit comité avec des proches. Pour en sortir une à partager entre 8-12 personnes, il demande souvent que d'autres bouteilles comparables soient sorties de la cave du participant.

L'idée n'est pas de penser que ce sont les plus grands vins mais les plus difficiles à obtenir.......ici au Qc.

Pour moi, le partage a des limites, surtout quand il s'agit de grands vins rares !! Oui a des comités restreints de 3 à 6 max, non à 10-12. Quand on ouvre un très grand vin, on doit pouvoir être en mesure de l'honorer sur plusieurs heures et pouvoir en reprendre pour se faire une réelle idée et non pas pour de simple impressions sur quelques ml.

Chacun son trip donc !!

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Sam 18 Avr 2015 - 19:02

Updated.
7 superbes vins...
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 18 Avr 2015 - 20:26

Ça regarde fort bien tout ça ...

Si quelqu'un veut offrir un autre vin de Dujac (peut-être un peu plus facilement trouvable au Québec), je peux me rabattre sur Ponsot (Clos de la Roche 2006).

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Michel Dunberry le Dim 19 Avr 2015 - 2:10

Me voilà donc inscrit à cette soirée avec les Amoureuses de Groffier Smile

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Message par Patrick Essa le Dim 19 Avr 2015 - 2:17

Curieusement les amis et en dépit des nombreuses choses qui nous rapprochent, je dois avouer ne guère comprendre ce genre de déclinaison qui reste quoi qu'on en dise liée aux prix.
  On apporte une quille pour sa qualité supposée et avec le souhait de faire découvrir une bouteille qui correspond à son goût. Le prix est secondaire et surtout il ne peut dans mon esprit y avoir de sélection par celui-ci sans quoi on se coupe de fabuleux rapport Q/P toujours possibles. Oubliez vos budgets, il faut ouvrir les opportunités de découvrir, tel est notre choix avec les 20 du vin, club où je participe. Pour Pomerol, j'irai avec un Trotanoy, d'autres auront Petrus, Lafleur et Le Pin... Mais aussi Gazin! Où est le problème? Quand une bouteille est dans notre cave depuis quelques temps sa valeur ne compte pas, ne compte plus. C'est un flacon sur un rack... Rien de plus.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Dim 19 Avr 2015 - 6:50

Nous sommes maintenant 8. - la dégustation peut avour lieu!

J'entrerai en contact avec les participants pour déterminer une date et il reste toujours une place ou deux, msis à 8, c'est un GO!
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Message par Frederik Boivin le Lun 20 Avr 2015 - 10:00

doodle envoyé - tentativement en mai!
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Lun 20 Avr 2015 - 13:21

Nouveau vin ajouté, offrande de François Fontaine...
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Michel Therrien le Lun 20 Avr 2015 - 13:32

Invité comme 10 e participant......Anne Gros ou Rouget ou Mugnier....

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Message par Frederik Boivin le Lun 20 Avr 2015 - 13:33

merci Michel. Complet, donc.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Mar 21 Avr 2015 - 20:12

Et ce sera le 28 mai.
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Message par Michel Dunberry le Mar 21 Avr 2015 - 21:02

Le 28 mai est parfait pour moi !!

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Mer 6 Mai 2015 - 16:35

voir vos PM...
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Mar 12 Mai 2015 - 21:05

Messieurs,

J'ai des problèmes avec mes MP, alors je publie l'information ici.

**Désolé pour l'organisation girouette...
La dégustation aura lieu le vendredi 12 juin à joliette. Date finale!!!

Prière de confirmer votre présence, ici ou par pm. ***

Merci d'en prendre bonne note et de confirmer asap.
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Message par Francois Fontaine le Mar 12 Mai 2015 - 21:29

Frederik,

Tu nous propose 2 dates de remplacement au 28 mai, soit:
- 10 juin
- 20 mai

Et finalement tu nous annonce que la degistation et le 12 juin..??

Est-ce que j'ai manqué qqc?

Si ca colle pour le 12 juin, je ne serai pas présent..

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Message par Frederik Boivin le Mar 12 Mai 2015 - 21:36

Tu n'as rien manqué. J'ai eu des petits changements à l'agenda. Malheureusement hors de mon contrôle.
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Message par Francois Fontaine le Mar 12 Mai 2015 - 22:01

Je comprend parfaitement les problèmes d'horaire, mais ca donne pas grand chose de proposer des dates si le choix final n'est même pas des dates proposées.

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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Olivier Collin le Mar 12 Mai 2015 - 22:37

Je comprends que l'organisation de telles dégustations n'est pas facile, mais...

Les gens proposent quand même de très grandes quilles pour ces dégustations... Il me semble que la moindre des choses serait de discuter de dates possibles avec les participants.

Ou alors faire ces dégustations alléchantes en privé, tout simplement... si on ne veut pas avoir les tracas associés aux dégustations organisées at large.
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Frederik Boivin le Mer 13 Mai 2015 - 9:13

Merci pour vos généreux commentaires, messieurs. C'est fort apprécié. Il faut parfois connaître la réalité des gens avant de porter des jugements, toutefois.

Je comprends que cette dégustation est hautement attendue, mais en qualité de son organisateur, je vais me permette d'y assister, si cela ne vous dérange pas trop. Et puisque Michel nous offre cordialement sa table, je dois aussi faire avec ses contraintes. Alors trouver une date qui convient à notre hôte et à votre vraiment-pas-humble serviteur, c'est plus difficile, surtout dans ma situation.

Je prend bonne note que je garderai mes belles dégustations privées, à défaut d'en organiser pour les autres car je ne peux pas y être.

Note au lecteur: tout désistement ne sera remplacé qu'en privé. Voir donc le message initial pour les places disponibles.

Bonne journée
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Re: dégustation plaisir (#3) autour des plus grands domaines de bourgogne (en rouge)

Message par Yves Martineau le Mer 13 Mai 2015 - 11:48

Messieurs,

C'est un sujet qui revient de temps à autre....Toute personne qui prend l'initiative d'une dégustation s'expose à des critiques, ça fait partie du jeu, c'est presque un passage obligé.

Je pense qu'il faut vivre avec les critiques faites de manière respectueuse, ce qui me semble le cas des interventions de François et Olivier. Je ne crois pas que la "solution" proposée de faire le tout en privé soit à favoriser.

Cependant, je pense aussi qu'il faut lâcher la grappe aux organisateurs, afin de favoriser l'offre de dégustations intéressantes. Je peux comprendre Fred de réagir un peu fort car il est difficile d'organiser quoi que ce soit et d'échapper aux critiques.

Voilà, c'est mon point de vue personnel, vous en faites ce que vous voulez. la meilleure réaction reste d'organiser une meilleure dégustation qui correspond à ses goûts. D'ailleurs l'organisateur a le privilège d'être toujours disponible à la date qu'il choisit Wink
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