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Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Invité le Ven 7 Nov 2014 - 15:29

Ludwig Desjardins a écrit:C'était pas un 2003 le Rayas blanc?

You are so right !!

Merci....

Désolé Daniel,les notes étaient pour le 2003...

Embarassed

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Ludwig Desjardins le Ven 7 Nov 2014 - 16:03

Le Vielle Julienne n'était pas un Châteauneuf mais un côte-du-Rhône "La Bosse" à 200$ quelques dollars Shocked

On va mettre ces erreurs sur le dos des effluves d'alcool de Châteauneuf! Wink

Ludwig Desjardins

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Invité le Ven 7 Nov 2014 - 16:05

Ludwig Desjardins a écrit:Le Vielle Julienne n'était pas un Châteauneuf mais un côte-du-Rhône "La Bosse" à 200$ quelques dollars Shocked

On va mettre ces erreurs sur le dos des effluves d'alcool de Châteauneuf! Wink

Ohh la journée se termine bientôt !
Je vais être sage tout le week-end !

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par daniel.seriot le Ven 7 Nov 2014 - 16:33

Merci Philippe, mais c'est bien Rayas 2001 blanc que j'ai en cave et pas 2003.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Olivier Collin le Ven 7 Nov 2014 - 17:41

daniel.seriot a écrit:
J'ai Rayas 2001 ( blanc) en cave, vous l'avez préféré à Beaucastel Vieilles Vignes 2011. Pourriez vous m'en dire un peu plus sur Rayas blanc 2001 ?

Bonjour Daniel,

J'ai ouvert le Rayas 2001 il y a un peu plus d'un an. Il était maintenant ouvert après plusieurs années assez difficiles (vin muet, impression mate en bouche). Il a développé un joli bouquet, sur de surprenantes notes de praline et de chocolat blanc, en plus des arômes plus classiques sur les blancs de Châteauneuf à maturité. Je le prendrais à table avec un plat pas trop relevé, mais n'en ai plus en cave... Crying or Very sad

Le Rayas 2003 que nous avons dégusté hier est plus difficile à cerner, c'est probablement dû à une évolution plus rapide combinée à une acidité plus basse donnant au vin une présence presque saline en bouche.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Stéphanie Chénier le Ven 7 Nov 2014 - 20:42

Je suis surprise que vos papilles réussissent à décortiquer ou apprécier du blanc après un festival de rouge... de CH9! Je ne crois pas que je serais capable... Question d'expérience que je n'ai pas encore peut-être.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Francois Fontaine le Ven 7 Nov 2014 - 21:16

Je voulais prendre le temps de vous remercier pour cette belle dégustation.  C’était ma première avec vous et celle-ci fut très agréable.  Vous êtes de vrais passionnés et ce fut un plaisir d’échanger avec vous tous sur une multitude de sujets.  Merci aux organisateurs et à Olivier pour sa grande générosité.  La journée d’aujourd’hui fut quelque peu difficile mais ca en valait la chandelle.

Aux plaisirs

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Yves Martineau le Sam 8 Nov 2014 - 9:04

Ce fut toute une soirée en effet avec l'ambiance parfaite et un certain niveau de décadence, comme c'est souvent le cas quand on laisse Olivier près de son coffre à jouets.... Smile

Je reviendrai avec des commentaires sur les vins.

Ce fut un grand plaisir de rencontrer Philippe, François et Vincent, de vrais passionnés qui se sont très facilement intégrés, j'espère vous revoir les gars.

Merci à Philippe d'avoir organisé cette belle dégustation, au cher Olivier pour.... l'approvisionnement continu....!!!
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Ludwig Desjardins le Sam 8 Nov 2014 - 9:12

Stéphanie Chénier a écrit:Je suis surprise que vos papilles réussissent à décortiquer ou apprécier  du blanc après un festival de rouge...  de CH9!  Je ne crois pas que je serais capable...  Question d'expérience que je n'ai pas encore peut-être.

Au contraire je trouve que les blancs ressortent très bien après ce type des vin. Le Beaucastel VV était parfaitement placé dans le lineup.

Ludwig Desjardins

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Stéphanie Chénier le Sam 8 Nov 2014 - 9:17

Merci Ludwig: j'en apprends tous les jours! Tant mieux car j'aime beaucoup le fromage avec les blancs mais pas tellement les rouges, ce qui me limitait à n'en servir qu'après un repas au vin blanc. Est-ce que ton expérience est la même après d'autres rouges (comme ceux de Bordeaux ou de la Bourgogne)?
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 8 Nov 2014 - 9:20

En Bourgogne, certains producteurs font goûter leurs blancs après leurs rouges.

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Stéphanie Chénier le Sam 8 Nov 2014 - 9:23

Crois-tu que c'est une question d'acidité? Peut-être pas car le Chardonnay en a peu... Intéressant...
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Pierre Beauregard le Sam 8 Nov 2014 - 9:31

Stéphanie Chénier a écrit:Crois-tu que c'est une question d'acidité?  Peut-être pas car le Chardonnay en a peu...  Intéressant...

Probable en effet. Cependant, l'acidité du Chardonnay peut être assez tranchant sur certaines appellations dont entre autres Chablis.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 8 Nov 2014 - 11:10

Stéphanie Chénier a écrit:Crois-tu que c'est une question d'acidité?  Peut-être pas car le Chardonnay en a peu...  Intéressant...

Au-delà du cépage, ça prend un blanc assez puissant et idéalement avec un peu d'âge.

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Michel Therrien le Sam 8 Nov 2014 - 11:18

À mon tour de faire un retour sur cette très belle dégustation.
3 nouveaux qui se sont rapidement intégrés aux vétérans. Merci d'avoir brisé la glace.... François, Philippe et Vincent. Les gars étaient nerveux de parler au départ en mentionnant qu'ils n'avaient pas le vocabulaire mais rapidement le chevalier a été émerveillé.

Merci Olivier et Philippe pour la grande organisation. Toutes les bouteilles furent ouvertes et épaulées 24 heures avant. Olivier nous a ensuite approvisionné toute la nuit.....crachoir pas assez utilisé de mon côté et réveil plus brutal!

Une seule réticence de ma part..........pas de Beaucastel dans une dégustation CNP!

Un petit résumé du millésime glané sur la toile.

* Un printemps estivale et un été printanier.
* Beaucoup de pluie entre 10 juin et 10 septembre. 4 x + que 2010
* Été indien sauve la mise.
* Millésime tardif avec un peu de souffrance pour le grenache (manque de chaleur estivale) mais bénéfique aux cépages tardifs comme Mourvèdre et Syrah.
* Bon volume  + 15-20$ p/r à 2010.
es belles réussites seraient ceux ayant vendangé > 15 septembre

Mon vin de la soirée a été un blanc!

CNP blanc Roussanne Vieilles Vignes 2011, Beaucastel
La robe est jaune or un peu terne....comme un riche sancerre.
Le bouquet de bonne intensité avec notes boisées et de café puis des poires, des amandes et un peu de miel. Ça me fait penser à du Ramonet. L'attaque est ample et riche, la suite est quasi tannique et plus droite, impression de puissance et densité en milieu de bouche, l'acidité est bonne puis une longue finale, un rien saline avec agrumes et abricots.
Grand vin. 18,5/20.....96 points.
30% pièce / 70% cuve


Tout d'abord : vin de bienvenue soit un CNP 2011 sans air préalable:
Notes réglissées et épicées avec alcool et cerises. Rond et souple, un peu glissant en milieu de bouche (glycériné) puis la structure finale est chaleureuse et ferme. En espérant que la suite sera moins capiteuse me suis-je dit!

Première série

Bois de Boursan Cuvée des Félix
Très parfumé avec fraises confites et épices. Certains y ont perçu beaucoup de bretts.
Vin droit et ferme, bonne acidité, puissant et cylindrique dans sa forme. Assèche un peu mais demeure frais. J'ai bien aimé. 16,5-17/20.

Pirate 2011 qui revient soit Usséglio
Notes florales et réglissées qui me rappellent le vin mystère. Bouche ronde et chaude avec tannins plus gras et finale manquant d'éclat. Comme Yves le mentionnait....trop d'air à ce vin.
Peu aimé. D'ailleurs mieux aimé la version sans air malgré un ROH non intégré.
65% grenache, 25% mourvèdre, 5 % syrah et 5% autres. Barrique de 2 à 6 ans.

Domaine Giraud Les Gallimardes
Fruits cuits et chauds avec compote de fraises et d'épices .....un style Porto!
Bouche sirupeuse et épaisse, tannins dodus, acidité basse et amertume en finale.
Vraiment pas pour moi.....comme un mauvais Roussillon ou Priorat....
90% grenache et 10% syrah. Béton et inox pour les grenaches et barrique pour la syrah. 100% éraflé.

Bosquet des Papes Chante le Merle Vieilles Vignes
Poivre et notes kirschés. Bien typé pour moi. Bouche ronde et fraiche, texture tendre aux tannins fins avec finale épicée. J'ai beaucoup aimé. 17/20.
80% de grenache noir, 10% de syrah et 10% de mourvèdre. VE aussi. Foudres et demi muids neuf 15-20%.

Domaine Charvin
Un peu moins jasant au nez avec fruité plus rouge. Ample et frais, structure plus ferme sans être osseuse, belle finale poivrée et bel équilibre d'ensemble. 16,5/20.
80% de grenache, environ 15% de syrah et le reste en mourvèdre et vacarrèse. Béton et quelques barriques. VE....vendange entière

Domaine de St-Préfert Cuvée Charles Giraud
Peu de robe. Ressemble vraiment au vin précédent avec un peu moins de chair. 16-16,5/20.
60 % Grenache / 35 % Mourvèdre / 5 % Syrah. VE aussi. ½ muid de 600 l de 3 vins.

Olivier a pris en note les meilleurs de chacun et en fera un CR je pense mais de mémoire, les vins Chante le Merle, et Charvin méritent les premières arches du podium.
Une série où malgré les hauts taux d'alcool, je n'ai pas souffert!
Seul vin vraiment peu aimé de la majorité....Gallimardes....porte son nom????


Seconde série

Clos des Papes
Ça sent bon! Notes florales et de cerises avec des épices.
Vin droit et puissant avec beaucoup de fond. Tissé serré mais dense et profond. C'est racé.
17,5-18/20. Bon qualitatif net p/r à la première série me suis-je dit.
65% Grenache, 20% mourvèdre, 10% Syrah, 5% Vacarrèse/Counoise/Muscardin. Fûts / foudres de 3 vins. 100% éraflé et vinifié grains mêlés!.

Domaine de la Mordorée Cuvée de la Reine des Bois
Robe cerise foncée et violacée. Vin droit et concentré, un rien sec, à la manière d'un vin bordelais mais avec un nez plus sudiste et quasi Porto. Bien aimé....un des seuls d'ailleurs.
17-17,5/20
Grenache 80 % / Mourvèdre 10 % / Syrah 5 % / Counoise 2,5 % / Vacarrèse 2,5 %. 100% éraflé. 30% fûts de chêne et 70% cuve

Domaine de la Janasse Cuvée Vieilles Vignes
Mûres et fraises confites. Rond et frais, texture tendre et veloutée, finale sur un fruité sucré et de bonne longueur. Contraste dans cette dégustation et facile de passer outre. 17+/20.
80% Grenache/15% Mourvèdre/3% Syrah/2 % autres. Éraflage à 80%. 75% foudres / 25% demi-muids (1/3 neufs)

Domaine Giraud Les Grenaches de Pierre
Menthe et notes poivrées avec un peu de cerises. Ample à l'attaque, peu de chair, bonne charpente, poivre au final qui rehausse la sécheresse. Trop concentré? Peu aimé et plutôt osseux.
100% grenache. En béton. 100% éraflé.

Domaine du Clos du Caillou Réserve Le Clos du Caillou
Fruité noir avec notes de poivre et un fond de garrigue. Vin plein avec un mélange de rondeur et de droiture. Les tannins sont abondants et fins, la fraicheur y est aussi. Un style Chambertin. Fort long et mon vin rouge de la soirée. 18-18,5/20.
60% de Grenache/40% de Mourvèdre. Demi-muids (600L) de 1-2-3 vins. 100% éraflé.

Domaine de Marcoux Vieilles Vignes
Un peu viandeux et des bretts ici. Vin vif et tannique, très concentré et asséchant. pas aimé du tout.
98% grenache et 2% cinsault. 100% éraflé. Béton surtout et un peu de barriques âgées.

Une série plus qualitative.
Chapeau au Clos des Papes : une seule cuvée et vinification grains mêlés. Le favori de 6 dégustateurs sur 8!
Caillou et Marcoux seront à la seconde marche de mémoire.

merci à tous......grande soirée et belle nuit!

ps: dégustation en semi aveugle et notes remise avant dévoilement

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La dégustation à l'aveugle est une grande leçon d'humilité.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Yves Martineau le Sam 8 Nov 2014 - 11:57

Merci Michel c'est très intéressant d'avoir ta perception de ces vins avec ton palais plus bourguignon et ton esprit analytique.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Yves Martineau le Sam 8 Nov 2014 - 11:57

DÉGUSTATION HORIZONTALE CHÂTEAUNEUF DU PAPE 2011 - Salle de dégustation Laurier (11/6/2014)



  • 2011 Domaine Pierre Usseglio & Fils Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Vin de bienvenue pirate
    Nez discret de cerises, terreux. Un style traditionnel, bonne concentration, avec du kirsch, du fruit rouge réglissé, des tanins un peu rêches. Il me parait un peu trop alcooleux. Besoin d'air. 87 pts (87 points)





  • 2011 Domaine Bois de Boursan Châteauneuf-du-Pape Cuvée des Félix - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un joli nez de mures. La bouche est fraiche et assez ronde, avec un beau fruit mur. Le vin est large, pas des plus longs, avec bon équilibre. Très bien. 91-92 pts (91 points)

  • 2011 Domaine Pierre Usseglio & Fils Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    À l'aveugle, une 2e bouteille du même vin qui avait été servi en entrée, mais cette bouteille a eu 24 heures d'aération.

    Un nez d'encens, de réduction
    Bouche assez souple, pour un vin qui reste charnu et puissant, mais un peu mat dans son expression. Sans savoir lequel c'était, je me suis demandé s'il avait eu trop d'air....pourtant, je lui ai donné un point de plus... j'en déduis que quelques heures d'aération eut été le compromis idéal. L'alcool est mieux intégré, un phénomène que j'ai souvent observé avec l'aération. 88 pts (88 points)

  • 2011 Domaine Giraud Châteauneuf-du-Pape Les Gallimardes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un bouquet de fruit noir agréable, avec de l'anis. La bouche est bien pleine et assez gourmande, mais l'alcool ressort trop en finale. Manque d'équilibre. 88 pts (88 points)

  • 2011 Bosquet des Papes Châteauneuf-du-Pape Chante Le Merle Vieilles Vignes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un nez de laurier, de fruit rouge, avec des notes de garrigue.
    De corps moyen, il offre une belle bouche fruitée, gourmande, d'un bel équilibre, avec de jolis arômes de kirsch et de fraises. J'ai cru qu'il s'agissait du Charvin. 91-92 (92 points)

  • 2011 Domaine Charvin Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un joli nez de réglisse rouge, de fraises, de garrigue.
    Une jolie bouche ou rien n'accroche, le vin est plein et kirsché, de corps moyen, avec un bon équilibre. Bien fait. 91 (91 points)

  • 2011 Domaine Saint Préfert Châteauneuf-du-Pape Collection Charles Giraud - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un nez floral, avec du fruit rouge, des notes de confiture.
    Un vin de ce corps moyen, avec une très belle bouche ronde et assez élégante, épicée, gourmande et presque fine, qui laisse une impression de légèreté et de volupté face aux autres. Mon préféré du groupe. 92-93 pts (93 points)



  • 2011 Château de Beaucastel Châteauneuf-du-Pape Blanc Cuvée Roussanne Vieilles Vignes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un nez floral, épicé, miel, avec des airs presque bourguignons!
    La bouche est un peu riche, minérale, avec une acidité basse, qui n'enlève rien à la fraicheur. C'est un vin frais, épicé et complexe, d'une ampleur magnifique. Mon seul bémol est son coté très riche, qui m'a semblé plus sucré que d'autres millésimes de ce grand vin. Un grand blanc de France, qui domine outrageusement son appellation. 95+ pts (95 points)

  • 2011 Clos des Papes Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un très beau nez épicé, de garrigue, avec du fruit rouge.
    Très belle texture en bouche, le vin est fin et précis, un peu moderne (!), mais séduisant, avec une bonne fraicheur dans le contexte du millésime. Très élégant et d'un superbe équilibre, avec des tanins veloutés. 94 pts (94 points)

  • 2011 Domaine de la Mordorée Châteauneuf-du-Pape Cuvée de la Reine des Bois - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un vin qui montrait beau nez au début, mais qui m'a paru réduit ensuite.
    Très belle texture, mais j'ai l'impression qu'il a eu trop d'air car la fin de bouche est désagréable, rêche et verte. 84 pts

    Je suis perplexe au moment de la découverte, car je suis un fan du domaine et deux ou trois dégustateurs l'ont mis en premier du groupe. J'ai l'impression qu'il a simplement eu trop d'air. (84 points)

  • 2011 Domaine de la Janasse Châteauneuf-du-Pape Vieilles Vignes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un magnifique nez doucement épicé, subtil. Une bouche suave, avec une finesse de tanins exceptionnelle, c'est superbement équilibré, avec une texture aérienne. Un chouia de chaleur dans la finale l'éloigne du grand vin à mon sens. Une belle réussite du millésime. 93-94 pts (94 points)

  • 2011 Domaine Giraud Châteauneuf-du-Pape Cuvée les Grenaches de Pierre - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un beau nez un peu viandé, épicé, avec des notes de garrigue.
    La bouche est riche, un peu chaleureuse, ronde, avec une belle texture, séveuse. On souhaiterait un peu plus d'éclat et je me demande si un peu moins d'air aurait fait une différence. Bien aimé tout de même. 91+ (?) pts (91 points)

  • 2011 Le Clos du Caillou Châteauneuf-du-Pape Reserve le Clos du Caillou - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Des effluves de chanvre, de poivre, d'épices douces.
    Il flatte par son bel équilibre, c'est un vin souple et élégant, facile à boire, presque doux! Un vin gourmand et fin à la fois, d'un élevage parfaitement maitrisé. 93 pts (93 points)

  • 2011 Domaine de Marcoux Châteauneuf-du-Pape Vieilles Vignes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape

    Un nez de viande grillée, des notes animales, du fruit noir.
    Belle texture en bouche, des tanins assez solides, bonne richesse, chaleureux. Bonne concentration, tannique et séveux. Une petite touche virile laisse une impression de mourvèdre, ...ou de grenache qui a eu trop d'air. 91-92 (92 points)


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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Yves Martineau le Sam 8 Nov 2014 - 12:10

Quelques réflexions et un bilan de l'exercice (ben quoi, on ne fait pas QUE picoler!  tongue )

Sur le millésime 2011, je crois qu'on peut confirmer qu'il s'agit d'un bon millésime, qui n'est pas le plus régulier mais qui a su produire plusieurs magnifiques vins du moins pour le haut du panier, soit les vins d'hier soir et sans doute quelques autres qui nous manquaient.

Pour les plus petites cuvées, dont Usseglio est souvent un excellent étalon de mesure, j'ai l'impression que les taux d'alcool élevés seront plus difficiles à maitriser.

Clos des Papes: il impressionne en produisant une qualité constante et très élevée, en grand volume. Chapeau.

Les prix: Quelques cuvées vendues beaucoup plus chères ne sont pas nécessairement meilleures. Laurent Charvin s'en tire très bien de ce coté en maintenant une politique de prix raisonnable. Personne n'aurait su que certains vins se vendent le double de son prix.

L'air: Pour ce qui est de l'aération de 24 heures, Laurent m'avait bien prévenu qu'elle réussissait très bien à ses vins, mais qu'il ne se prononçait pas quant aux autres. Force est de constater que ceci a réussi à plusieurs vins, notamment parce que le taux d'alcool paraissait presque toujours bien intégré. Je crois que l'air y joue. Par contre, l’expression aromatique de certaines cuvées en a peut-être souffert. C'est donc à recommander pour les vins de Charvin, mais il faudra continuer les expériences avec d'autres domaines pour s'adapter et trouver le traitement idéal.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Sam 8 Nov 2014 - 12:59

Merci pour vos CRs messieurs. Une lente et longue aération serait-elle à privilégier pour les vins élabores en vendange entière?

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Olivier Collin le Sam 8 Nov 2014 - 13:44

Je suis en général d'accord avec les conclusions de Michel et Yves quant à cette dégustation. Pour ajouter quelques éléments, je dirais qu'après avoir re-dégusté l'ensemble des vins hier soir, notamment concernant le trop plein d'air accordé aux vins :

1) les deux vins de Giraud, le Usseglio et Mordorée Reine des Bois ont tous souffert aromatiquement d'une longue oxygénation et les choses ne se sont pas replacées le lendemain de la dégustation.

2) la Cuvée des Félix, Marcoux VV et Clos du Caillou étaient nettement plus complexes le lendemain de la dégustation.

3) Clos des Papes, St-Préfert Charles Giraud, Bosquet des Papes Chante le Merle, Janasse VV et Charvin étaient d'une constance et une précision remarquable tout au long de ce test.

Les conclusions très préliminaires que je tire de cet exercice d'oxygénation prolongée :

- c'est un révélateur de grande qualité et d'équilibre dans les vins
- cela désavantage les vins axés sur le côté bonbon/compoté de quelques vins à dominante de grenache
- cela désavantage les vins plus extraits
- l'alcool est clairement atténué car ce ne fut pas un problème dans l'ensemble, malgré le style du millésime et  les données analytiques.

Pour ce qui est de la qualité du millésime, outre cette dégustation j'ai visité presque tout ce qui est arrivé à la SAQ et LCBO et je trouve que c'est un millésime problématique : pas assez séduisant et équilibré pour l'immédiat, mais également présentant des questions pour une longue garde. Dans le contexte d'une appellation bénie des dieux pour ce qui est des très beaux ou grands millésimes, je pense acheter peu de vins du millésime 2011.

Ensuite pour ce qui est des super cuvées sur l'appellation, notre dégustation suggère qu'elles n'en valent pas la peine. Sous l'influence de la critique, il y a une tentation claire à produire des vins qui impressionnent par leur richesse, leur opulence. Mais si je regarde mon quatuor de tête :

1) Clos des Papes
2) Marcoux Vieilles Vignes
3) Bosquet des Papes Chante le Merle
4) St-Préfert Charles Giraud

on retrouve certes la bouteille la plus dispendieuse des 12 vins présentés, on note l'absence de Janasse VV et Clos du Caillou Réserve, et on constate que des vins autour de 65-70$ me sont parus objectivement et approximativement du même niveau que d'autres vins nettement plus chers.

Etant amateur de Châteauneuf depuis 20 ans, j'espère que l'appellation gardera l'idéal de produire un grand vin du sud équilibré en grande quantité. A ce titre le Clos des Papes est un modèle que je vais continuer d'encourager et des vins tels ceux de Giraud, de Barroche, du Clos Saint-Jean ne m'intéressent guère pour la cave, malgré leurs qualités certaines. Outre quelques cuvées qui auront toujours leur place dans mon cellier (Hommage à Jacques Perrin, Réserve des Célestins ou Rayas), j'aime l'idée de mettre en cave des vins du Châteauneuf autour de 50-75$ quand il sont des réussites du millésime (comme par exemple St-Préfert et Bosquet des Papes en 2011).

Merci à tous les amis et nouvelles connaissances pour une soirée qui fut à la fois instructive, assez sérieuse sans pour autant ne pas tomber dans la décadence! Very Happy


Dernière édition par Olivier Collin le Sam 8 Nov 2014 - 14:23, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Invité le Sam 8 Nov 2014 - 13:54

Quelques notes rapides prisent pendant la dégustation:

2011 Domaine Pierre Usseglio & Fils Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape:Cerises noires,un peu de kirsch,framboises,bleuets ,l'alcool est bien présent et la bouche est devient rapidement assêchante.Une finale sur le sirop contre la toux (mais pas le buckley quand même !)
90pts.

2011 Domaine Bois de Boursan Châteauneuf-du-Pape Cuvée des Félix - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape:Le plus beau nez de la première vague.L'alcool ne prends pas tout la place dans les narines.Alcooleux mais soyeux en même temps.Pas désagréable.Cerises noires,kirsch,un peu de cuir et herbes grillées.
91 pts

2011 Domaine Giraud Châteauneuf-du-Pape Les Gallimardes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape :Le vin que j'ai le moins apprécié de la première vague.Au nez: Violletes,mûres et réglisses noires.En bouche: Désagréable..l'acool est trop présent c'est la bouche presque brûlée que je vais continuer la dégustation !
87-88 pts.

2011 Bosquet des Papes Châteauneuf-du-Pape Chante Le Merle Vieilles Vignes - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape:Mon préféré de la première partie !Au nez: bonbons..je pense à mon enfance...mais j'ai quand même été sobre jusqu'à mes 15 ans environ !En bouche:Bleuets sauvages,kirsch,une petite touche de cuir..Très bon !
92 pts

2011 Domaine Charvin Châteauneuf-du-Pape - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape: Mon #3 dans cette batch !Au nez: Framboises et bonbon ! Une bouche soyeuse cerises noires et qui me semblait presque déja prête à boire..Beau maintenant !
91 pts

2011 Domaine Saint Préfert Châteauneuf-du-Pape Collection Charles Giraud - France, Rhône, Southern Rhône, Châteauneuf-du-Pape:
Un nez plus floral et plein de fruits.Bleuets et framboises sont les fruits prédominant.Encore une fois l'alcool est bien présent en bouche mais cela reste très digeste.C'est presque soyeux.Le cuir,les herbes grillées et les fruits noires sont à l'avant.

Je reviendrai d'ici 2-3 jours pour le reste de la dégustation.

Même en crachant,du C9P reste du C9P...c'est pas facile au palais quand même.Je suis bien heureux d'avoir craché un peu plus dans la première partie.

J'ai pas assez dégusté de millésime pour dire que le 2011 ressemble à un tel millésime.Il n'est pas tant grand mais il peut être très utile en attendant les 2009-2010.Un beau millésime qui a besoin d'aération pour la plupart.Tout comme le 2008 qui est un millésime que j'aime bien.Prêt à boire pour la plupart..un millésime de pluie!

Je peux dire que j'ai moins craché dans la 2eme vague...et je crois avoir oublié complètement pour l'après dégustation....
J'étais encore chaud hier midi...fait longtemps que j'avais pas eu le cerveau aussi lourd...

cheers

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Michelle Champagne le Sam 8 Nov 2014 - 14:40

Merci les garçons, un exercice très instructif!

Concernant le Beaucastel à 100% roussanne, est-ce que vous savez si la différence est notable avec son autre cuvée à 80-20?
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Sébastien Desforges le Sam 8 Nov 2014 - 14:59

Le Roussanne Vieilles Vignes de Beaucastel est un vin dont j'aimerais vraiment avoir la chance de goûter un jour. Il est assez haut sur ma "wish list".

J'adore la roussanne mais ce cépage a tendance à s'oxyder avec l'âge... À vous lire, le vin était déjà grandiose. Est-ce un qui vaut la peine d'être attendu quelques années ? J'aurais tendance à l'ouvrir très jeune ! Quand c'est déjà bon, j'ai peu de patience.
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Philippe Demers le Sam 8 Nov 2014 - 15:54

Une autre dégustation mémorable avec des passionnés qui me permettent d'en apprendre beaucoup à chaque que j'ai la chance de déguster en leur compagnie.

En relisant mes notes, j'ai été surpris de réaliser que mes trois préférés de la première vague étaient les trois vins vinifiés en vendange entière, soit les Charvin, Chante le Merle VV et le Charles Giraud de St-Préfert. J'ai ensuite été époustouflé par ma première rencontre avec un Beaucastel VV. Dans la deuxième vague de la soirée le Clos des Papes a été de loin mon préféré, suivi du Clos du Caillou Réserve. Je partage aussi la réflexion d'Yves et Olivier sur le prix et la rationnelle (autrement que pour des questions commerciales) de produire certaines cuvées de luxe. Clos des Papes et Charvin nous démontrant qu'il n'est peut-être pas nécessaire d'aller dans cette direction.

Comme d'habitude, les extras ont été nombreux et décadents!

Merci à tous les participants pour la belle soirée qui fut très amusante et une belle occasion d'apprentissage et de partage. Un merci particulier à Olivier pour son aide précieuse à l'organisation et sa grande générosité. Je suis également bien content d'avoir fait la connaissance de Philippe et François, et d'avoir initié Vincent aux membres de la Paulée.

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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

Message par Olivier Collin le Sam 8 Nov 2014 - 16:18

Merci à toi Philippe d'avoir réuni tous ces vins et fait trois aller-retour au cellier Laurier pour bien les traiter! Cool

Pour les extras, l'occasion fait le larron! Je n'aurais pas pensé que nous ouvrions autant de vins après une dégustation aussi costaude, mais l'ambiance était pas mal sympa...
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Re: Horizontale Châteauneuf-du-Pape 2011 - Jeudi 6 novembre 2014 - Une place libre!

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