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Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Jeu 6 Juin 2013 - 9:21

Olivier Collin a écrit:
Entre 2008 et 2012 on ne peut pas parler d' "autres temps, autres moeurs"... Soyons sérieux!

Je suis assez sérieux... entre 2008 et 2012 il y a eu 2009 et 2010 et on ne reviendra jamais au niveau des prix de 2008. C'est donc une autre époque. À cela s'ajoute les années 2005, 2003, 2000, 1955, 1989 et 1982 qui ont tous établis de nouveaux seuils pour les prix.

Le prix des Bordeaux est fonction(qualité du millésime, situation financière mondiale, qualité du précédent millésime, marché mondial, situation climatique, profitabilité, image du cru).

Donc, demander à ce que le prix des vins varie seulement en fonction de la qualité du millésime est dérisoire.

Pour LA cote, je référais à Parker, 93 pour Conseillante 2012 vs 91 pour 2008. Globalement le 2012 est coté 1.5 points de plus en moyenne que le 2008.
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Alain Landry

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Olivier Collin le Jeu 6 Juin 2013 - 9:49

Alain Landry a écrit:
Pour LA cote, je référais à Parker, 93 pour Conseillante 2012 vs 91 pour 2008.

La dernière note de Parker pour Conseillante 2008 est 95/100... Question Exclamation
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Jeu 6 Juin 2013 - 10:58

Tout un changement de cap!
Coté 92-94 en mai 2009 puis 91 en 2010 et un 95 en 2011...

Tu comprends que la cote de 93 est la moyenne du 92-94 donné actuellement au 2012.

Pour éviter un débat inutile, disont que les 2 vins se valent qualitativement (on ne sait pas comment le 2012 sera coté en bouteille, (certainement un autre 95! Wink )

Cote - 2008 --- 2012
RP ---- 95 ---- 92-94
Decant 17.5 --- 17.5
WS - 90-93 --- 92-95
RVF --- 17 ---- 17-18
Jancis -- 17 ---- 17
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Jeu 6 Juin 2013 - 11:28

Si on étends la comparaison avec les grands millésimes récents, disont que 2012 (et 2008) paraissent encore mieux!

------ RP
2008 95
2009 96
2010 96 ----- 349$
2011 88-91 - 160$
2012 92-24 - 130$

Quand on compare les prix, pour trois petits points de moins (96 -93) on achète le vin (2012) à plus de 50% de rabais!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Marc-Olivier Vaillancourt le Jeu 6 Juin 2013 - 12:04

Alain Landry a écrit:
Olivier Collin a écrit:
Entre 2008 et 2012 on ne peut pas parler d' "autres temps, autres moeurs"... Soyons sérieux!

Je suis assez sérieux... entre 2008 et 2012 il y a eu 2009 et 2010 et on ne reviendra jamais au niveau des prix de 2008. C'est donc une autre époque. À cela s'ajoute les années 2005, 2003, 2000, 1955, 1989 et 1982 qui ont tous établis de nouveaux seuils pour les prix.

Le prix des Bordeaux est fonction(qualité du millésime, situation financière mondiale, qualité du précédent millésime, marché mondial, situation climatique, profitabilité, image ...

Je ne dirais pas jamais... Il sera intéressant de voir ce qui arrivera avec la campagne 2013. À première vue ce sera un millésime tardif, et froid. Rien n'est encore joué, mais le millésime 2012 ne s'est pas vendu, sauf pour ceux qui ont diminué leur prix au niveau des 2008. Seul les 1er grand cru ont réussit à vendre avec des prix plus élevés.

Si 2013 est un autre millésime moyen, on peut s'attendre à une autre descente des prix. Les chinois sont pas fou et leur poids est moindre qu'envisagé. Bien hâte de voir la suite des choses






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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Patrick Ayotte le Ven 7 Juin 2013 - 15:14

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Ludwig Desjardins le Ven 7 Juin 2013 - 15:39

Seulement Lafleur pour moi en six copies.

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 7 Juin 2013 - 15:53

Lafleur?? Le Pin tu veux dire?

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Ludwig Desjardins le Ven 7 Juin 2013 - 15:54

Oups oui, m'a essayé d'annuler ça... Very Happy

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Jonathan Marquis le Ven 7 Juin 2013 - 16:00

C'était sarcastique j'imagine??
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Ludwig Desjardins le Ven 7 Juin 2013 - 16:09

Jonathan Marquis a écrit:C'était sarcastique j'imagine??

Tu verras je suis toujours a la recherche de bon deals. Cool

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Jonathan Marquis le Ven 7 Juin 2013 - 16:11

Tu me melle loll je connais pas la valeur du pin normalement à part que c'est un peu comme ausone, petrus et cie ...
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Daniel.Thai le Ven 7 Juin 2013 - 23:39

À $1325 la bouteille de Le Pin Rolling Eyes , j'achéterais une caisse de La Conseillante à la place.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Julien Delisle le Sam 8 Juin 2013 - 1:44

Une bouteille par ici...

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par daniel.seriot le Mar 18 Juin 2013 - 6:21

Je ne connais pas les références détaillées que vous proposent la SAQ.
L'achat en primeurs n'est intéressant, compte tenu des prix, qu'essentiellement sur Pomerol ( petits volumes et grandes réussites), d'ailleurs la campagne primeurs 2012 a été très molle,à Bordeaux et les négociants vont devoir "porter" les vins qu'ils ont achetés. Le millésime 2012 a été très favorable aux Merlots et aux terroirs précoces ( dont Pomerol) suivi par les appellations Saint Emilion et Pessac Léognan. Pour déguster les primeurs régulièrement depuis une dizaine d'années, à mon avis La Conseillante 2012 est un cran au dessus de La Conseillante 2008. Son directeur technique Jean-Michel Laporte, arrivé à la propriété en 2004 maîtrise, désormais  parfaitement son sujet.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Yves Martineau le Mar 18 Juin 2013 - 9:29

Voici l'offre de la SAQ Daniel, qui m'a laissé de marbre en raison des prix....

http://www.saq.com/content/SAQ/fr/conseils-et-accords/a-decouvrir/courrier-vinicole/primeurs-bordeaux-2012-produits.html


Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par daniel.seriot le Mar 18 Juin 2013 - 9:51

J'ai regardé l'offre ( en dollar canadien, je suppose), c'est cher globalement. Quant à ta démarche, c'est celle de nombreux amateurs en France aussi. Comme aime à le dire Jean Gautreau " les arbres ne montent pas jusqu'au ciel"....
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Sébastien Desforges le Mar 18 Juin 2013 - 16:16

Yves Martineau
Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.



Je n'encave du vin que depuis 2 ans seulement et je n'ai aucune bouteille de bordeaux en cave. C'est une région que je connais peu et que j'aimerais découvrir davantage mais je trouve les prix vraiment exagérés. Je mets donc mes $$ sur d'autres régions. De plus, il ne doit pas être facile de suivre tous les producteurs qu'on aime si leur prix peut monter de 30% ? 40 % ? après deux "millésimes du siècle" et ne pas redescendre au niveau précédent.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Roy le Mar 18 Juin 2013 - 20:16

Je comprends la durite face à bordeaux, mais il faut nuancer. Les exagérations concernent les 1erGC et autres vedettes...Mais il y a plein d'autres bordeaux très recommandables dont les prix se maintiennent très raisonnablement, millésime après millésime: La Dominique, Chasse-Spleen, Sociando-Mallet, Phelan-Ségur, Tour Carnet, Rouget, Pez, Issan. Rauzan-Gassies, Clerc Milon, Fieuzal, Gruaud Larose, etc.....Des 1er GC ou autre Pétrus (!), non merci, mais ces autres bordeaux mentionnés, il me donnent du plaisir et j'achète ! 







Sébastien Desforges a écrit:Yves Martineau
Les bordelais s'en tapent, mais j'aimerais bien qu'ils sachent comment je suis amateur de leurs vins et combien mes achats ont néanmoins diminué au point de devenir négligeables et anecdotiques.



Je n'encave du vin que depuis 2 ans seulement et je n'ai aucune bouteille de bordeaux en cave. C'est une région que je connais peu et que j'aimerais découvrir davantage mais je trouve les prix vraiment exagérés. Je mets donc mes $$ sur d'autres régions. De plus, il ne doit pas être facile de suivre tous les producteurs qu'on aime si leur prix peut monter de 30% ? 40 % ? après deux "millésimes du siècle" et ne pas redescendre au niveau précédent.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Sébastien Desforges le Mar 18 Juin 2013 - 20:36

Tu as raison Alain, il y a des vins dont le prix est beaucoup plus raisonable et je compte bien acheter quelques bouteilles de quelques un de ceux que tu as mentionné éventuellement.

Mais quand on regarde le prix que les Bordeaux (et les vins de d'autres régions également) se vendaient il y a 10-15 ans... en tant que "jeune" passionné, jai l'impression que je me fait arnaquer !
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Yves Martineau le Mar 18 Juin 2013 - 23:20

Alain Roy a écrit:Je comprends la durite face à bordeaux, mais il faut nuancer. Les exagérations concernent les 1erGC et autres vedettes...Mais il y a plein d'autres bordeaux très recommandables dont les prix se maintiennent très raisonnablement, millésime après millésime: La Dominique, Chasse-Spleen, Sociando-Mallet, Phelan-Ségur, Tour Carnet, Rouget, Pez, Issan. Rauzan-Gassies, Clerc Milon, Fieuzal, Gruaud Larose, etc.....Des 1er GC ou autre Pétrus (!), non merci, mais ces autres bordeaux mentionnés, il me donnent du plaisir et j'achète ! 

Certes, j'achète ici et là Meyney, Sociando, Chasse Spleen et autres Tour Carnet....mais le problème est que pour les mêmes prix, on avait autrefois Cos d'Estournel, Pichon Lalande, Montrose, etc....

La crème de la crème dans certaines régions (Rhône Nord et sud, Chablis, Loire et Languedoc notamment) se situe sous les 100$, voire parfois sous les 80$. Pas toutes les cuvées, mais celles de qualité équivalente des bordelais que je mentionne, qui se vendent maintenant entre 150 et 300$.

Alors je boude, nah!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Mer 19 Juin 2013 - 16:41

Jean-Michel Laporte (La Conseillante) est un chic type!
J'avais écrit un mot suite à notre rencontre car je le surnomme le "maigre de chai" et c'est logique car il affine les vins! Razz
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

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