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Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

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Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Patrick Ayotte le Ven 10 Mai 2013 - 20:40

C'est commencé:

Primeur Bordeaux 2012 à la SAQ

Des achats en vue ?
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Denis Brassard le Ven 10 Mai 2013 - 21:10

D'Armailhac, Sociando et Tour Carnet...pour le reste on se tiens tranquille...Bourgognes 2010 à payer!!!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Daniel.Thai le Ven 10 Mai 2013 - 22:40

La Tour Carnet et Sociando pour le moment. Palmer est encore trop cher... Evil or Very Mad À voir Pape Clément et Canon La Gaffelière.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Ludwig Desjardins le Sam 11 Mai 2013 - 1:58

Rien du tout bien sûr!

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Michel Therrien le Sam 11 Mai 2013 - 7:22

Ludwig Desjardins a écrit:Rien du tout bien sûr!

Vrai de mon côté. Wink

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Patrick Ayotte le Sam 11 Mai 2013 - 7:46

Possiblement Sociando, mais ça reste à voir et ce sera surtout s'il en reste !

Pour les autres produits, tout dépendra des prix, mais reste qu'au final, un bon Bordeaux, c'est bon, donc il en faut en cave. Mais de là à commander en primeur...
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Jonathan Marquis le Sam 11 Mai 2013 - 9:43

Je trouve les prix plutôt élevés compte tenu de la qualité du millésime... 2012 ne se comparais pas à des années comme 2008 et 2006?
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Pierre Séguin le Sam 11 Mai 2013 - 10:05

Ce n'est pas un millésime à acheter en primeur! Pas la peine de geler des fonds pour des vins que l'on pourra se procurer relativement facilement dans 30 mois...
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Dim 12 Mai 2013 - 5:31

Malgré la baisse des prix, je remarque que les vins sont typiqement 20% plus cher (que la fameuse cote de prix que je calcule à chaque année). Grosse déception sur le prix des premiers. On peut se les procurer à NY pour 389$ alors qu'ils sont à575$ ici. J'en parlais à un responsable de la SAQ (qui a été à Bordeaux) et il disait que le marché était pas mal moins favorable à NY. Il n'a pas réalisé que c'est le même marché...

Comme plusieurs l'ont remarqué, Sociando est intéressant à 46$, mais le champion de la semaine 1 reste Labégorce. Mieux coté que Sociando pour le 2012, le vin se vend 35$!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Patrick Ayotte le Dim 12 Mai 2013 - 7:31

J'aime bien ton analyse Alain...et Labégorce, c'est un bon vin !
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Yves Martineau le Dim 12 Mai 2013 - 10:50

Alain Landry a écrit:Malgré la baisse des prix, je remarque que les vins sont typiqement 20% plus cher (que la fameuse cote de prix que je calcule à chaque année).

Alain, j'ai un peu de mal à saisir cette "fameuse" côte comme modèle...en effet comment s'y fier quand les dégustateurs utilisent la notation "relative", faisant en sorte qu'un 90 pts en 2010 est sans doute supérieur à la même côte en 2011 ou 2012?
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Lun 13 Mai 2013 - 18:36

Yves, tu as raison, car certains dégustateurs cote la réussite d'un vin par rapport à ces pairs, par contre d'autres cotent plus dans l'absolu.

Je suis d'accord avec le fait qu'un 90 en 2010 donne un meilleur vin qu'un 90 en 2012, mais en faisant une moyenne pondérée de 4 dégustateurs (JR, RP, Bettanne et Decanter) j'ai confiance que la cote devienne absolue (invariable d'un an à l'autre).

Pour 2012, je note un écart en moyenne de 3.5 points par rapport à 2010 alors que les prix ont baissés pour l'équivalent de 1.5 points. C'est ce qui m'amenait à écrire que les vins sont typiquement 20% plus cher qu'il le devraient.

3 vins commandés de la semaine 1:
Labégorce
D'Armailhac (bouteilles et magnums)
La Providence (Hosanna suivra...)
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Lun 13 Mai 2013 - 18:41

Par transparence, je communique mon échelle de prix basée sur la moyenne pondérée. Par exemple, pour un Bordeaux dont la moyenne est de 90 points, je suis prêt à payer 58$.

Cote Prix
89% $45
90% $58
91% $75
92% $90
93% $110
94% $135
95% $160
96% $190
97% $225
98% $270
99% $600
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Jonathan Marquis le Mar 14 Mai 2013 - 17:30

Alain Landry a écrit:Malgré la baisse des prix, je remarque que les vins sont typiqement 20% plus cher (que la fameuse cote de prix que je calcule à chaque année). Grosse déception sur le prix des premiers. On peut se les procurer à NY pour 389$ alors qu'ils sont à575$ ici. J'en parlais à un responsable de la SAQ (qui a été à Bordeaux) et il disait que le marché était pas mal moins favorable à NY. Il n'a pas réalisé que c'est le même marché...

Comme plusieurs l'ont remarqué, Sociando est intéressant à 46$, mais le champion de la semaine 1 reste Labégorce. Mieux coté que Sociando pour le 2012, le vin se vend 35$!

À quel endroit as tu vu ces premiers pour 389$? Ca m'interesserait !
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Mar 14 Mai 2013 - 19:12

Plusieurs endroits (je reçois plusieurs catalogues - je ne sais pas pourquoi... /wink)

Voir Zachy's: http://www.zachys.com/retail/ProductView.aspx?R=373306&N=4294967254+4294966916+12&Ny=64

C'est conséquent avec le marché mondial, voir http://www.millesima.fr/chateau-mouton-rothschild-2012.html

La plus basse offre que j'ai eu pour Mouton 2012 est 260 euros.

La SAQ est dans sa bulle... j'aimerais bien voir la LCBO plus aligné sur les prix US, ça serait le massacre!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Jonathan Marquis le Mar 14 Mai 2013 - 19:57

Comment tu procède, tu les réserve et dans 2 an tu te booke un voyage à new york?
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Michelle Champagne le Mar 14 Mai 2013 - 22:14

Alain Landry a écrit:Yves, tu as raison, car certains dégustateurs cote la réussite d'un vin par rapport à ces pairs, par contre d'autres cotent plus dans l'absolu.

Je suis d'accord avec le fait qu'un 90 en 2010 donne un meilleur vin qu'un 90 en 2012, mais en faisant une moyenne pondérée de 4 dégustateurs (JR, RP, Bettanne et Decanter) j'ai confiance que la cote devienne absolue (invariable d'un an à l'autre).

Pour 2012, je note un écart en moyenne de 3.5 points par rapport à 2010 alors que les prix ont baissés pour l'équivalent de 1.5 points. C'est ce qui m'amenait à écrire que les vins sont typiquement 20% plus cher qu'il le devraient.

3 vins commandés de la semaine 1:
Labégorce
D'Armailhac (bouteilles et magnums)
La Providence (Hosanna suivra...)

Alain, je trouve que tu te compliques pas mal la vie avec tous ces calculs pour en arriver à acheter un Labégorge qui ne m'a jamais vraiment impressionné. Pour ma part, je n'ai pas la même approche. Tous les Bordeaux de valeur sûr pour moins de 100 $ représentent généralement un bon achat! Comme Tour Carnet, D'Armailhac et Sociando, par exemple.





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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Mar 14 Mai 2013 - 23:21

Jonathan, tu peux réserver sur le marché des primeurs, mais pour 2012, ne te donne même pas la peine...

NY en 2015, il en restera plein!

Michelle - tu donnes 3 bons exemples! J'aime me casser le coco sur Bordeaux, c'est un rituel depuis 1990... Mon objectif est d'identifier les perles rares, mais essentiellement j'achète un "core" de crus (toujours les mêmes) à chaque année. En fait, j'ai commandé du Labégorce quand j'en ai aucun en cave et La Providence car je suis sous représenté en Pomerol et le millésime 2012 est favorable au merlot.
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Yves Martineau le Mer 15 Mai 2013 - 11:07

Merci pour les explications Alain, c'est encore plus de travail que je ne croyais!!

J'admire ce coté maniaque! Mais personnellement, mon analyse est beaucoup plus simple: est-ce que je veux le vin offert et suis-je prêt à payer le prix demandé, au moment où l'offre m'est faite.... !! Very Happy

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Alain Landry le Mer 15 Mai 2013 - 12:14

L'analyse d'un millésime de Bordeaux me prend environ 60-70 heures de travail. De plus, 1 an sur 4 je participe aux primeurs sur place en mai. Quand le millésime arrive, je m'arrange pour en goûter 20-25 pour confirmer mon impression du millésime.

Ça ma fait découvrir de nouveaux vins et ça ma causé des déceptions...
Mais c'est ça la beauté de la découverte!
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Gael Giraud le Ven 17 Mai 2013 - 19:58

Magique le prix de la mission et de haut brion blanc ! !

Quel culot !
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Patrick Ayotte le Ven 17 Mai 2013 - 20:34

Vins de la 2e semaine: Primeurs 2012
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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Michel Therrien le Ven 17 Mai 2013 - 20:44

Gael Giraud a écrit:Magique le prix de la mission et de haut brion blanc ! !

Quel culot !

Deux vins blancs bordelais > 1000$ / 750 ml...............plus cher que la grande majorité des Montrachet! affraid

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Vincent Messier-Lemoyne le Ven 17 Mai 2013 - 20:53

Il y a quelque chose de curieux à voir les blancs se vendre entre deux et trois fois le prix des rouges ... C'est contre-intuitif pour le Bordelais.

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

Message par Olivier Collin le Ven 17 Mai 2013 - 20:58

Quoi? Rien d'anormal à voir le prix des blancs trois fois plus chers que celui des rouges. Le millsime 2012 s'annonce tout simplement comme un grand millésime en blanc à Bordeaux... Comment je le sais?

Avez-vous vu le prix de Haut Brion Blanc 2012?

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Re: Bordeaux 2012 - primeurs à la SAQ !

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